Friday, 16 May 2014

πρακτικά από την Επιτροπή Περιβάλλοντος στη Βουλή για Ασωπό (29.4.2014)



http://environmentfood.blogspot.gr/2014/03/blog-post_25.html


ΒΟΥΛΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ
ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΙE΄- ΣΥΝΟΔΟΣ B΄
ΕΙΔΙΚΗ ΜΟΝΙΜΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ
                                                                                                   ΑΔΙΟΡΘΩΤΑ
Π Ρ Α Κ Τ Ι Κ Ο
                                         (Άρθρο 40 παρ. 1 του Κ.τ.Β.)

Στην Αθήνα, σήμερα, 29 Απριλίου 2014, ημέρα Τρίτη και ώρα 17.10΄, συνεδρίασε, στην Αίθουσα «Προέδρου Δημητρίου Γεωργ. Παπασπύρου» (150), η Ειδική Μόνιμη Επιτροπή Προστασίας Περιβάλλοντος, υπό την προεδρία της Προέδρου αυτής, κυρίας Διονυσίας – Θεοδώρας Αυγερινοπούλου, με θέμα ημερήσιας διάταξης: Συνέχιση της συζήτησης για την Περιβαλλοντική Κατάσταση Ποταμών της Ελλάδας: Ασωπός.
Τα μέλη της Επιτροπής ενημέρωσαν οι κ.κ. Γεωργία Κοτίνη, Τομεάρχης Ν. Ελλάδος της Ειδικής Υπηρεσίας Επιθεωρητών Περιβάλλοντος του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής, Ευάγγελος Γεωργίου, Δήμαρχος Τανάγρας, Καλλιόπη Σπανού, Συνήγορος του Πολίτη, Αικατερίνη Φλιατούρα, Ελένη Σταμπουλή και Αγγελική Μποσδογιάννη, Ειδικοί Επιστήμονες του Συνηγόρου του Πολίτη, Μιχαήλ Σαμπατακάκης, Γενικός Επιθεωρητής του Σώματος Επιθεωρητών Υπηρεσιών Υγείας και Πρόνοιας (ΣΕΥΥΠ), Βασιλική Τσουκαλά, Γραμματέας της Μόνιμης Επιτροπής του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος για θέματα της Ειδικής Γραμματείας Υδάτων, Γεώργιος Χαβάκης, Γενικός Διευθυντής της ΕΥΔΑΠ, Ιωάννης Ζαμπετάκης, Επίκουρος Καθηγητής του Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών (Τμήμα Χημείας Τροφίμων), Μαργαρίτα Καραβασίλη, Πρόεδρος του Παρατηρητηρίου Πολιτών για την Αειφόρο Ανάπτυξη – CISD και Στέφανος Σαμπατακάκης, Υπεύθυνος του Γραφείου Περιβαλλοντικής Υγείας του Κέντρου Ελέγχου & Πρόληψης Νοσημάτων (ΚΕΕΛΠΝΟ), Αθανάσιος Παντελόγλου, Ινστιτούτο Τοπικής Ανάπτυξης Οινοφύτων και ο πατήρ Ιωάννης Οικονομίδης, Πρόεδρος Συλλόγου Κατοίκων Τανάγρας.

Η Πρόεδρος της Επιτροπής, αφού διαπίστωσε την ύπαρξη απαρτίας, κήρυξε την έναρξη της συνεδρίασης και έκανε την α΄ ανάγνωση του καταλόγου των μελών της Επιτροπής. Παρόντες ήταν οι Βουλευτές κ.κ.:
ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, καλώς ήρθατε στη σημερινή συνεδρίαση της Ειδικής Μόνιμης Επιτροπής Περιβάλλοντος της Βουλής. Κατ’ εξαίρεση η Επιτροπή Περιβάλλοντος υιοθετεί σήμερα ένα από τα θέματα της Υποεπιτροπής Υδατικών Πόρων λόγω της σπουδαιότητάς του και με ομοφωνία οι συνάδελφοι που ανήκουν στην Υποεπιτροπή Υδατικών Πόρων συμφώνησαν και παρέπεμψαν το θέμα της περιβαλλοντικής κατάστασης του ποταμού Ασωπού στην Επιτροπή μας προς συζήτηση. Έχουν σταλεί ήδη σε όλους τους συναδέλφους τα πρακτικά της Υποεπιτροπής Υδατικών Πόρων όπου έγινε μια εισαγωγική συζήτηση, ώστε να ενημερωθείτε. Σήμερα έχουμε μαζί μας μια σειρά από καλεσμένους οι οποίοι θα μας κάνουν τόσο εισαγωγικές συζητήσεις όσο και εμβάθυνση του θέματος.
Όσον αφορά στην διαδικασία της συζήτησης αφού καλωσορίσουμε τους καλεσμένους θα λάβουν το λόγο για πέντε λεπτά ο καθένας, κατόπιν θα τεθούν ερωτήσεις από τις κυρίες και τους κυρίους συναδέλφους και μετά θα υπάρχει η ευκαιρία της δεύτερης απάντησης από τους καλεσμένους, έτσι ώστε τα κενά τα οποία θεωρείτε ότι θέλετε να καλύψετε να τα παρουσιάσετε όπως εσείς θεωρείτε σωστά.
Μαζί μας σήμερα είναι η κυρία Γεωργία Κοτίνη, Τομεάρχης Ν. Ελλάδος της Ειδικής Υπηρεσίας Επιθεωρητών Περιβάλλοντος του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής, ο κ. Ευάγγελος Γεωργίου, Δήμαρχος Τανάγρας, η κυρία Καλλιόπη Σπανού, Συνήγορος του Πολίτη, στη θέση της οποίας θα παραστούν οι κυρίες Αικατερίνη Φλιατούρα, Ελένη Σταμπουλή και Αγγελική Μποσδογιάννη, Ειδικοί Επιστήμονες του Συνηγόρου του Πολίτη, ο κ. Μιχαήλ Σαμπατακάκης, Γενικός Επιθεωρητής του Σώματος Επιθεωρητών Υπηρεσιών Υγείας και Πρόνοιας (ΣΕΥΥΠ),ο οποίος εκπροσωπείται από την κυρία Κωνσταντίνα Κορωναίου, Επιθεωρήτρια Υγείας, η κυρία Βασιλική Τσουκαλά, Επίκουρος Καθηγήτρια του Ε.Μ.Π  στον τομέα Υδατικών Πόρων και Περιβάλλοντος και Γραμματέας της Μόνιμης Επιτροπής του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος για θέματα της Ειδικής Γραμματείας Υδάτων, ο κ. Γεώργιος Χαβάκης, Γενικός Διευθυντής της ΕΥΔΑΠ, ο κ. Ιωάννης Ζαμπετάκης, Επίκουρος Καθηγητής του Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών (Τμήμα Χημείας Τροφίμων), η κυρία Μαργαρίτα Καραβασίλη, Πρόεδρος του Παρατηρητηρίου Πολιτών για την Αειφόρο Ανάπτυξη – CISD, ο κ. Στέφανος Σαμπατακάκης, Υπεύθυνος του Γραφείου Περιβαλλοντικής Υγείας του Κέντρου Ελέγχου & Πρόληψης Νοσημάτων (ΚΕΕΛΠΝΟ), ο κ.  Αθανάσιος Παντελόγλου, Ινστιτούτο Τοπικής Ανάπτυξης Οινοφύτων, καθώς και ο πατήρ Ιωάννης Οικονομίδης, Πρόεδρος Συλλόγου Κατοίκων Τανάγρας.
Το λόγο έχει η κυρία Κοτίνη.
ΓΕΩΡΓΙΑ ΚΟΤΙΝΗ (Τομεάρχης Ν. Ελλάδος της Ειδικής Υπηρεσίας Επιθεωρητών Περιβάλλοντος του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής): Κυρία Πρόεδρε, θα αναφερθούμε στο θέμα του Ασωπού, το οποίο έχει συζητηθεί πολύ. Έχετε ακούσει πάρα πολλά και όλοι μας έχουμε ασχοληθεί χρόνια με αυτό το θέμα. Οι επιθεωρητές περιβάλλοντος ασχολούνται με αυτό από το 2004, όταν ξεκίνησε η σύσταση της υπηρεσίας. Δεδομένου ότι λάβαμε υπόψη μας, ότι αυτή η περιοχή δεχόταν όλες τις πιέσεις της βιομηχανίας, η οποία έφευγε μετά από τα διατάγματα του 1979 και του 1984, όπου ουσιαστικά πέταγαν την βιομηχανία εκτός Αττικής, οπότε τα κριτήρια εθνική οδός Αθήνα – Θεσσαλονίκη, κοντά στην Αττική και όλα τα σχετικά, τα γνωστά κριτήρια τα οποία κάθε βιομηχανία ή κάθε επιχείρηση λαμβάνει υπόψη της για να μετεγκατασταθεί ή για να εγκατασταθεί οδήγησαν στην άναρχη ανάπτυξη αυτής της ζώνης, διότι δεν ήταν οριοθετημένη βιομηχανική περιοχή.








(Συνέχεια ομιλίας κυρίας Γεωργίας Κατίνη, Τομεάρχη Νοτίου Ελλάδος της Ειδικής Υπηρεσίας Περιβάλλοντος του Υπουργείου Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής)

Οι χωροθετήσεις έγινε μεμονωμένα και κατά περίπτωση. Ως εκ τούτου λοιπόν, οι ελλείψεις που υπήρχαν στις περιβαλλοντικές αδειοδοτήσεις, στις αδειοδοτήσεις για τα υγρά απόβλητα, στους ελέγχους οδήγησαν τη  συγκέντρωση όλη αυτή στην ανάπτυξη αυτού του προβλήματος.
Όταν το 2007, ξεκίνησε το πρόβλημα με δημοσιεύματα και τις πρώτες αναλύσεις που ήρθαν στο πόσιμο νερό, που είχαμε επιβάρυνση και με την παρουσία του εξασθενούς, τοξικού για τη δημόσια υγεία χρωμίου, η περιοχή κηρύχθηκε από τον τότε Υφυπουργό σαν περίπτωση ειδικής εθνικής  παρέμβασης. Δόθηκε εντολή στους επιθεωρητές περιβάλλοντος να ξεκινήσουν να κάνουν συνεχείς ελέγχους, να εντοπίσουν τους ρυπαντές και να αποδοθούν διοικητικές ή ποινικές ευθύνες στους ρυπαίνοντες. Ζητήθηκαν και άλλα  πράγματα: να γίνει επανεξέταση των ορίων των αποβλήτων που έπεφταν στον Ασωπό.
Έγινε μία επιτροπή για τη χωροταξική οργάνωση της περιοχής, η οποία κατέληξε σε ένα προσχέδιο προεδρικού διατάγματος. Έγινε ανάθεση μελέτης στο Πολυτεχνείο για την κατασκευή δικτύου αποχέτευσης των σημερινών αποβλήτων με σύγχρονο σύστημα αυτόματης παρακολούθησης της επικινδυνότητάς τους.
Αργότερα, συνέχισε πλέον σαν ΥΠΕΚΑ το Υπουργείο να ασχολείται πάλι ενεργά με τα θέματα του Ασωπού, το 2010.  Παρουσίασε  ολοκληρωμένο πρόγραμμα για την αντιμετώπιση του περιβαλλοντικού κινδύνου στην περιοχή του Ασωπού. Εκδόθηκε η ΚΥΑ για τη  μείωση των ρυπαντών των ορίων των αποβλήτων των επικινδύνων ουσιών, οι εμπεριέχοντο στα απόβλητα των βιομηχανιών. Εντατικοποιήθηκαν περισσότερο οι έλεγχοι και οι επιθεωρητές περιβάλλοντος μέσα σε αυτά τα χρόνια έχουν κάνει περισσότερους από 250 ελέγχους. Έχω κάποια αναλυτικά στοιχεία τα οποία θα σας δώσω περιληπτικά.  Έχουν γίνει διάφορες προτάσεις από την επιτροπή η οποία συστήθηκε,  από την τότε Ειδική Γραμματέα, την κυρία Καραβασίλη για την αντιμετώπιση του προβλήματος.
Το έργο των επιθεωρητών περιβάλλοντος είναι να ελέγξουν και να αναδείξουν το πρόβλημα και να ταυτοποιήσουν, όπου μπορούν, τους ρυπαντές.  Έχουμε φτάσει στη διαδικασία μέχρι στιγμής, γιατί είναι πολύ δύσκολη η ταυτοποίηση των ρυπαντών, για όσους ξέρουν και έχουν  παρακολουθήσει από κοντά χρόνια τη δουλειά των επιθεωρητών περιβάλλοντος.  Το να ταυτοποιήσεις ρυπαντές, θέλει μακροχρόνια μελέτη. Όπως γνωρίζουν οι ειδικοί, θέλει συνεχή παρακολούθηση, ισορρυπαντικές καμπύλες και πάλι δεν είναι βέβαιο. Όμως, υπάρχουν περιπτώσεις   που έχουμε σοβαρές ενδείξεις και εκεί μπορούμε να ζητήσουμε αποκατάσταση όπου είναι εφικτό. Θα σας δώσω τα ονόματα πέντε βιομηχανιών, οι οποίες έχουν μπει σε καθεστώς περιβαλλοντικής ευθύνης και αυτή τη στιγμή ψάχνουμε ένα άλλο τρίγωνο. Έχουμε στοιχεία από το πρόγραμμα «LIFE»  και από το ΕΛΙΓΜΕ και προσπαθούμε πάλι να εντάξουμε και άλλες βιομηχανίες στην περιβαλλοντική ευθύνη για την αποκατάσταση. Τώρα για το μεγαλύτερο πρόβλημα του Ασωπού, το θέμα όπως καταλαβαίνετε θέλει μακροχρόνια μελέτη και αποκατάσταση, η οποία θα γίνει και η υπόθεση, που έχει ασχοληθεί απ’ όσο ξέρω η Ειδική Γραμματεία Υδάτων, η οποία ασχολείται με αυτό το θέμα.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ(Πρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει η κυρία Καραβασίλη.
           



ΜΑΡΓΑΡΙΤΑ ΚΑΡΑΒΑΣΙΛΗ (Πρόεδρος του Παρατηρητηρίου Πολιτών για την Αειφόρο Ανάπτυξη – CISD): Χαίρομαι που βρίσκομαι για άλλη μια φορά στην Επιτροπή Περιβάλλοντος της Βουλής.
Νομίζω, ότι αυτή η Επιτροπή με την ευαισθησία που τη διακρίνει πολλά χρόνια τώρα, από την πρώτη στιγμή έχει ασχοληθεί και επισκέφτηκε και με τους πρώην Προέδρους τους κ.κ. Κατσιγιάννη και Καρτάλη πολλάκις την περιοχή, έχει αναλάβει δράση και εναπόκειται σε σας τους κυρίους Βουλευτές να παίξει στο πλαίσιο των αρμοδιοτήτων της το ρόλο που πρέπει να παίξει, γιατί πολλά μπορεί να προχωρήσει και να έγιναν, αλλά είναι πάρα πολλά ακόμα αυτά που θα πρέπει να γίνουν.
Καταρχήν, έχω έναν διττό ρόλο σαν Πρόεδρος του Παρατηρητηρίου μιας μη κερδοσκοπικής οργάνωσης, την οποία έχουμε συστήσει και έχουμε μάλιστα κάνει και παρέμβαση για το θέμα του Ασωπού.
Θεωρώ, ότι είναι γνωστές οι συνέπειες του όλου θέματος και μάλιστα έχουμε εδώ και τους ανθρώπους που τις ανέδειξαν.
Βασικά οι πηγές ρύπανσης είναι η τεχνογενής χύτευση αλουμινίου, μολύβδου, χαλκού, οι διεργασίες επιφανειακής επεξεργασίας μετάλλων συμπεριλαμβανομένης της χρωμάτωσης και χρήσης χρωμικού οξέως, όπου έχουμε το εξασθενές χρώμιο και είναι τα βαφεία υφασμάτων και τα βυρσοδεψεία.
Έχουμε τεράστια προβλήματα που εντοπίστηκαν από την αρχή, αλλά μετά από πολλές προσπάθειες, παρακολουθήσεις και μάλιστα νυχτερινές, ανεξέλεγκτη απόρριψη επικίνδυνων υγρών και στερεών αποβλήτων και όχι μόνο στην περιοχή των Οινοφύτων, αλλά μεταφερόμενα είτε απέναντι στην περιοχή της Εύβοιας και σε πολλές άλλες περιοχές της χώρας, με αποτέλεσμα και, δυστυχώς, με τη διασπορά της ρύπανσης σε πάρα πολλά σημεία της χώρας μας, να έχουμε παράνομη αποθήκευση επικίνδυνων αποβλήτων για πολύ μεγάλα χρονικά διαστήματα και όλα αυτά εξακολουθούν να υπάρχουν και σήμερα.
Επίσης, δεν δηλώνουν τις ακριβείς ποσότητες των παραγόμενων αποβλήτων τους, οι περιβαλλοντικοί όροι που λαμβάνουν δεν αντιστοιχούν στις πραγματικές ανάγκες ακόμη και τώρα με την ανανέωση που κάνουν με πολύ αυστηρότερους όρους και προϋποθέσεις,  μεγάλες ποσότητες επικίνδυνων αποβλήτων χάνονται και δεν ταυτοποιούνται.
Αυτό, βεβαίως, παραμένει σαν πρόβλημα, γιατί η χώρα δεν κατάφερε ποτέ να δημιουργήσει το αυτονόητο, αυτό που έπρεπε να κάνει εδώ και χρόνια, δηλαδή, μονάδες επεξεργασίας επικίνδυνων αποβλήτων και είναι αναγκασμένες οι βιομηχανίες να τα πηγαίνουν στη Γερμανία ή και στο εξωτερικό, όπου το κόστος εκεί είναι τεράστιο.
Επομένως, πηγαίνουν κάποιες μικρές ποσότητες στο εξωτερικό και κάποια άλλα φορτηγά τη νύχτα επιτελούν το θεάρεστο έργο τους.
Η τραγωδία του Ασωπού, λοιπόν, από το χθες στο σήμερα με εικόνες ή το χρονικό ενός οικολογικού εγκλήματος, όπως είπαμε από την πρώτη στιγμή. Εδώ βρίσκονται και οι αγαπημένοι μου φίλοι, οι οποίοι όχι μόνο ανέδειξαν το πρόβλημα, αλλά και μου έδωσαν να καταλάβω τη διάστασή του.
 Έχει περιγραφεί πολλάκις στις εφημερίδες, σε περιοδικά από το 2004, κυρίως,  που έγιναν και οι πρώτοι έλεγχοι, όπως είπε και η κυρία Κοτίνη, γιατί δεν είχε ξαναγίνει έλεγχος και επίσημες μετρήσεις, αλλά ήταν ακόμα στα σπάργανα η Ειδική Υπηρεσία Επιθεωρητών Περιβάλλοντος με έξι - επτά ανθρώπους.
Ωστόσο, ήδη, ξεκίνησε από το 2004 και θυμίζω, ότι ο Ασωπός επί κυβέρνησης Χούντας είχε αντιμετωπιστεί ως οχετός αποβλήτων και ήταν με θεσμικό πλαίσιο, το οποίο ίσχυε μέχρι που βγήκε η καινούργια ΚΥΑ με τα πρότυπα για τα όρια για τον Ασωπό.






Συνέχεια ομιλίας κυρίας ΜΑΡΓΑΡΙΤΑΣ ΚΑΡΑΒΑΣΙΛΗ, Προέδρου του Παρατηρητηρίου Πολιτών για την Αειφόρο Ανάπτυξη –CISD

Επί είκοσι πέντε χρόνια έκτοτε, από το 1969 περίπου, υπήρχε άγνοια και σιωπή. Οι κάτοικοι γνώριζαν. Η άτυπη βιομηχανική περιοχή μεγάλωνε, γιατί παραλάμβανε σταδιακά οχλούσες χρήσεις από την Αττική και από άλλες περιοχές και από τον Κηφισό κ.λπ., λόγω μετεγκατάστασης που γινόταν σταδιακά. Κανείς δεν γνώριζε το μέγεθος της ζημιάς. Καμία μέριμνα φυσικά δεν υπήρχε για πρόληψη και προφύλαξη, ήταν και αρχές άλλωστε οι οποίες μετέπειτα ήρθαν στο δίκαιο και το ευρωπαϊκό και το εθνικό. Δεν υπήρχαν μηχανισμοί ελέγχου και υπήρχε απουσία μέτρων. Η περιβαλλοντική ζημία σταδιακά άρχισε να συντελείται και το δικαίωμα στην υγεία να παραβιάζεται.
            Το αίτημα για ελέγχους ήδη από το 1999 είχε ξεκινήσει. Η πολιτεία εξακολουθούσε να κωφεύει. Η αύξηση των θανάτων συνδυάζεται με τη ρύπανση, με μελέτες που έκανε ο παπα - Γιάννης και για πρώτη φορά άρχισε να γίνεται ένας συσχετισμός. Οι κάτοικοι άρχισαν να ανησυχούν όλο και περισσότερο. Οι πρώτοι έλεγχοι των επιθεωρητών του 2004. Επιβάλλονται τα πρώτα πρόστιμα. Άρχισαν να γίνονται συναντήσεις της πολιτείας για πρώτη φορά με ενημερωμένους και ενεργούς πολίτες, όχι μόνο στα Οινόφυτα, αλλά και στην Αυλίδα, στον Ωρωπό και σε άλλες περιοχές που αντιμετώπιζαν το πρόβλημα και τέθηκε ο Ασωπός  σε προτεραιότητα από το 2004 και μετά.
            Το 2006 η Επιτροπή Περιβάλλοντος της Βουλής το χαρακτήρισε ως εθνικό πρόβλημα. Μάλιστα σε ειδική έκθεσή της το 2006 πρότεινε 13 μέτρα, τα οποία φυσικά το ΥΠΕΧΩΔΕ, εκείνη την εποχή, αγνόησε, με εξαίρεση εκείνο που αφορούσε στα πρόστιμα.
Το 2007 ενημερώθηκε η κοινή γνώμη για επίσημες μετρήσεις πλέον για εξασθενές χρώμιο σε διάφορα σημεία της περιοχής και μάλιστα όχι μόνο εξασθενούς χρωμίου αλλά και επικινδύνων βαρέων μετάλλων, πάνω από τα όρια.
Το 2007 χαρακτηρίστηκε το έργο εθνικού επιπέδου και ξεκίνησαν πιο εντατικά οι έλεγχοι. Υποσχέθηκε τότε ο Υπουργός, ο κ. Σουφλιάς, ότι θα σφραγισθούν όλοι οι παράνομοι αγωγοί. Έγινε για πρώτη φορά  διάνοιξη παρόχθιων δρόμων, για να διευκολυνθούν οι έλεγχοι, γιατί τα καλάμια εμπόδιζαν την ανίχνευση των παράνομων αγωγών και όπως καταλαβαίνετε όλο το πρόβλημα είναι με παράνομους αγωγούς και με by pass, που εξακολουθούν και υπάρχουν. Σε μια τεράστια έκταση καλυμμένη με καλάμια -όπου και σήμερα είναι πολύ δύσκολο- πρέπει να ανασκάψεις ολόκληρες περιοχές, να περάσεις μέσα από περιουσίες που δεν είναι εύκολο να γίνει αυτό, για να μπορέσεις να βρεις τι γίνεται από κάτω, ποιες βιομηχανίες συνδέονται με ποιες, για να καταλήξουν να πέσουν στον Ασωπό.
Οι κάτοικοι, μέσω του ΙΤΑΑΠ βασικά, ζητούν να κηρυχθεί η περιοχή σε κατάσταση εκτάκτου ανάγκης και σε συνεργασία με τις υγειονομικές υπηρεσίες να εξασφαλιστεί η παροχή καθαρού νερού στους κατοίκους. Ο δήμος Ωρωπού καταθέτει μήνυση στην εισαγγελία Θηβών κατά παντός υπευθύνου. Οργανώνονται επιστημονικές ημερίδες.
27 Σεπτεμβρίου του 2007 οι επιθεωρητές διενεργούν μετρήσεις, που αναφέρονται στο συγκεκριμένο δημοσίευμα. Μεσολαβεί η δίκη Καραβασίλη. Γίνεται ένα μείζον θέμα και ανεβαίνει το θέμα πάρα πολύ στη δημοσιότητα. Γράφτηκαν πάρα πολλά γι' αυτό. Είχα πλάι μου τους κατοίκους.
Η εισαγγελία πλημμελειοδικών Θήβας συντάσσει κατηγορητήριο και στέλνει τους υπεύθυνους 13 βιομηχανιών στο εδώλιο για ρύπανση στον Ασωπό για πρώτη φορά το 2006 και έξι από αυτούς κρίνονται ένοχοι.
Το 2007 γίνεται η μελέτη του ΙΓΜΕ, η οποία είχε κρατηθεί μυστική. Κάποια στιγμή που δόθηκε στη δημοσιότητα κατέδειξε ότι το πρόβλημα είναι μεγαλύτερο από αυτό που ήδη η κοινή γνώμη γνώριζε.
Το 2008 γίνεται μια σοβαρότατη έκθεση ελέγχου από τον επιθεωρητή της δημόσιας διοίκησης με τη συνεργασία των επιθεωρητών περιβάλλοντος, υγείας και με άλλα στοιχεία και με την περιφέρεια, η οποία συνεισέφερε πολύ. Είναι μια συγκλονιστική πραγματικά έκθεση ελέγχου και είναι συγκλονιστικά τα αποτελέσματα και βεβαίως κανένα από τα μέτρα τα οποία πρότεινε δεν τηρήθηκε ποτέ. Αναζητώντας πειθαρχικές και ποινικές ευθύνες για αυτούς που εξέδωσαν τις άδειες έγκρισης περιβαλλοντικών όρων, για τους εκδώσαντες τις άδειες λειτουργίας των εταιρειών, χωρίς να έχουν προηγηθεί άδειες διάθεσης των λυμάτων, για τους εμπλεκόμενους υπαλλήλους, κατονομάζοντας και τους υπαλλήλους, για τις εμπλεκόμενες εταιρείες, κατονομάζοντας και τις εταιρείες.
Το εξασθενές χρώμιο αυξάνεται. Οι μετρήσεις είναι όλο και πιο ανησυχητικές. Εδώ μια εικόνα από lagoon. Τέτοια lagoon βρίσκουμε σε πάρα πολλά σημεία της περιοχής. Είναι επικίνδυνα υγρά απόβλητα που παραμένουν εκεί και βεβαίως καθεισδύουν στον υπόγειο ορίζοντα.
Εδώ βλέπουμε τους κρυφούς αγωγούς. Oι αγώνες των κατοίκων.  Νομίζω ότι αυτό έχει βγει, άλλα θέλω να το πω και είναι πάρα πολύ σημαντικό να το λέμε κάθε φορά, γιατί χωρίς τους αγώνες των κατοίκων τίποτα δεν θα έφθανε  εδώ που έχει φτάσει μέχρι σήμερα. Εδώ βλέπουμε κάποιες εικόνες, διόδια, μαύρες σημαίες, μοίρασμα μαύρου νερού, ευαισθητοποίηση των πολιτών.
Μια πολύ σημαντική στιγμή ήταν η παρέμβαση που έκανε το ΙΤΑΑΠ με τους οικολόγους πράσινους στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, όπου έγινε μια πάρα πολύ σοβαρή και πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση.
Εδώ βλέπουμε τον γενικό γραμματέα του ΥΠΕΚΑ που παρευρίσκεται και μιλάει. Εδώ οι παρεμβάσεις μας και οι ακτιβίστικες. Συζητήσεις με εμπλεκόμενους, διαδηλώσεις, μοιράζοντας στο Σύνταγμα το μαύρο νερό του Ασωπού. Ευαισθητοποιείται ο κόσμος, ο ημερήσιος τύπος γράφει, τα ΜΜΕ κ.λπ..
Λαχανικά δηλητήριο στο πιάτο, εμφανίζεται και η έννοια πια της ρύπανσης όχι μόνο στον υπόγειο ορίζοντα, όχι μόνο στο έδαφος ή στη βιοποικιλότητα, αλλά και στα αγροτικά προϊόντα τα οποία για χρόνια ποτίζονταν, ποτίζονται  ακόμη, από τις γεωτρήσεις που είναι ρυπασμένες.
Εδώ είναι κάποιες εικόνες και δημοσιεύματα. Κάποιες εικόνες για να δείξω ότι το 2009 και πριν αναλάβω επίσημα την ειδική γραμματεία επιθεώρησης γίνεται το φόρουμ για το περιβαλλοντικό έγκλημα με πρώτη συζήτηση με όλους τους εμπλεκόμενους για τα ζητήματα του Ασωπού. Από κει και πέρα ξεκινάει μια προσπάθεια να διατυπωθεί ένα ολοκληρωμένο πρόγραμμα για τη διαχείριση του περιβαλλοντικού κινδύνου για τον Ασωπό. Γίνεται η επεξεργασία. Θέλω να τονίσω ότι από το 2010 ήδη είχα επίσκεψη, εγώ προσωπικά, ως γραμματέας, από την ΕΥΔΑΠ, από τον κ. Στέφανο Γεωργιάδη, ο οποίος μου ανέπτυξε προτάσεις έτοιμες για να υλοποιηθούν και που θα επέλυαν το θέμα. Οι προτάσεις αυτές σήμερα είναι στα σκαριά και γίνεται προγραμματική σύμβαση, αλλά με 4 χρόνια καθυστέρηση. Δηλαδή, η άμεση δυνατότητα αξιοποίησης του νερού της Υλίκης για την άρδευση για τον εμπλουτισμό του υδροφόρου ορίζοντα, την άμεση διάθεση πόσιμου νερού από το Μόρνο για το πόσιμο νερό των κατοίκων κ.λπ..
Το 2010 εξαγγέλλεται το ολοκληρωμένο πρόγραμμα για τον Ασωπό. Εδώ αναφέρονται όλα τα μέτρα τα οποία εφαρμόστηκαν και εφαρμόζονται σταδιακά, εκτός από τη χωρική οργάνωση της άτυπης βιομηχανικής περιοχής Οινοφύτων - Σχηματαρίου, που ήταν μια προτεραιότητα, όπως και το προεδρικό διάταγμα προστασίας και ανάδειξης του ποταμού Ασωπού, που δεν έγινε μέχρι σήμερα, με ευθύνη του ΥΠΕΚΑ, δηλαδή της αρμόδιας υπηρεσίας χωροταξίας, με εξαίρεση το ειδικό χωροταξικό, το οποίο εκπονήθηκε για την περιοχή Στερεάς Ελλάδας, όπου λέει μέσα με πολύ μεγάλη σαφήνεια την ανάγκη εξυγίανσης της περιοχής σε οργανωμένο επιχειρηματικό πάρκο με χαμηλές και μέσης όχλησης χρήσεις. Ωστόσο δεν έχει υλοποιηθεί.
Απολογισμός δύο χρόνια μετά. Εδώ έχουμε πάλι τους φορείς. Η  ΚΥΑ του Ασωπού η οποία είχε κατηγορηθεί και από τη στιγμή που είχε εκδοθεί, ότι τα όριζε πάρα πολύ αυστηρά και δεν θα μπορούσαν να τα πιάσουν οι βιομηχανίες αποδείχθηκε ότι πράγματι υπήρχε δυσκολία. Το 2011 συγκροτείται μια επιτροπή όπου για πρώτη φορά κάθονται στο ίδιο τραπέζι πλέον όλοι οι εμπλεκόμενοι, η βιομηχανία, οι επιστήμονες, οι θεσμικοί, η περιφέρεια, του ΥΠΕΚΑ, οι κάτοικοι και προσπαθούμε να οργανώσουμε ένα σχέδιο δράσης για τα μέτρα τα οποία υπολείπονταν και θα έπρεπε να γίνουν. Αυτά τα μέτρα τα οποία ήταν αρκετά σημαντικά, για κάποια υπήρχαν αντιδράσεις οπωσδήποτε και έγιναν πολύ μεγάλες συζητήσεις, είναι περίπου τα μέτρα τα οποία σήμερα, λίγες μέρες πριν, εξήγγειλε ο πρώην αναπληρωτής υπουργός του ΥΠΕΚΑ, ο κ. Καλαφάτης και ήδη προχωράει μια προγραμματική σύμβαση, για την άρδευση με καθαρό νερό της περιοχής του Ασωπού. Για τον εμπλουτισμό του υδροφόρου ορίζοντα με νερό από την Υλίκη, για την ολοκλήρωση της παροχής του αστικού ή και βιομηχανικού νερού, μεταβατικό στάδιο, για τη μεταφορά των λυμάτων, εγκατάσταση - κατασκευή κεντρικής μονάδας επεξεργασίας των λυμάτων.



(Συνέχεια ομιλίας κυρίας ΜΑΡΓΑΡΙΤΑΣ ΚΑΡΑΒΑΣΙΛΗ, Προέδρου του Παρατηρητηρίου Πολιτών για την Αειφόρο Ανάπτυξη – CISD)
Μια πρόταση που ήταν κύριο θέμα για τους κατοίκους και πολύ βασικό, αλλά κάποια στιγμή εμποδίστηκε από άλλες επιλογές της γραμματείας υδάτων κ.λπ..
Εν κατακλείδι, θα είχατε πληροφορηθεί όλοι ότι στο ενδιάμεσο στάδιο με τις καθυστερήσεις που υπήρξαν σε όλα αυτά ή και με κάποια πράγματα που προχώρησαν, το βασικό είναι ότι το μεγαλύτερο ποσοστό των κατοίκων πίνουν ασφαλές νερό από το Μόρνο και όχι πια από τις γεωτρήσεις. Κάποιοι άλλοι το προχωράνε και κάποιοι έχουν σταματήσει. Ωστόσο, το ρυπαντικό φορτίο σε κάποιο σημείο στην περιοχή, που δραστηριοποιούνται μεταλλουργικές εταιρείες αυτό το πράγμα καταδεικνύει, κάτι που είδαμε ως επιθεωρητές και στην περιοχή του Ωρωπού, αυτό που φοβόμασταν, ότι υπάρχουν θαμμένα πολλοί τόνοι από επικίνδυνα στερεά απόβλητα σε διάφορα σημεία της περιοχής. Αυτό είναι ένα κρίσιμο θέμα, πρέπει δηλαδή αυτή τη στιγμή να ανιχνευθεί αυτό και να αρχίσουμε να βγάζουμε τις ποσότητες αυτές, γιατί όσο υπάρχουν θαμμένα αυτά κάτω από τη γη, θα συνεχίζεται και η ρύπανση, να σταματήσουμε δηλαδή τις πηγές ρύπανσης.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ(Πρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει η κυρία Σταμπουλή.
ΕΛΕΝΗ ΣΤΑΜΠΟΥΛΗ(Ειδικός Επιστήμονας του Συνηγόρου του Πολίτη): Θα σας πω δύο λόγια για την παρέμβαση της Αρχής, η οποία ξεκίνησε από το 2011 του είχαν οι κάτοικοι της περιοχής και ζήτησαν τη διαμεσολάβηση του Συνηγόρου προς την πολιτεία τόσο για την λήψη μέτρων για την αντιμετώπιση της ρύπανσης της περιοχής του Ασωπού, όσο και για την προστασία της δημόσιας υγείας. Ο Συνήγορος από την αρχή είδε το θέμα με ένα πιο ευρύ τρόπο. Θεώρησε ότι η παρουσία του εξασθενούς χρωμίου στο πόσιμο νερό της περιοχής δεν αφορά αποκλειστικά τον Ασωπό, είχε και στοιχεία για αυτό γιατί είναι γνωστό ότι και σε άλλες περιοχές της Ελλάδας έχει εντοπιστεί χρώμιο στο πόσιμο νερό. Έχει υποβάλει πρόταση στο Υπουργείο Υγείας να θεσπίσει διακριτό όριο για το εξασθενές χρώμιο. Έχει στηρίξει αυτή του την πρόταση στην αρχή της προφύλαξης, στα νεότερα επιστημονικά δεδομένα, στις σχετικές δικαστικές αποφάσεις που υπάρχουν και έχει θεωρήσει ότι υπάρχει επαρκές πεδίο για να ξεκινήσει αυτή την προσπάθεια από το Υπουργείο Υγείας. Δυστυχώς, μέχρι στιγμής οι προτάσεις μας έχουν γίνει δεκτές, τις έχουμε δημοσιεύσει, τις έχουμε αναρτήσει μαζί με τις σχετικές απαντήσεις του Υπουργείου Υγείας. Σχετικά με το τι έχουμε πει και έχουμε κάνει για τον Ασωπό, θα σας μιλήσει η κυρία Μποσδογιάννη και την παρέμβαση του Συνηγόρου στα διαχειριστικά η κυρία Φλιατούρα.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ(Πρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει η κυρία Μποσδογιάννη.
ΑΓΓΕΛΙΚΗ ΜΠΟΣΔΟΓΙΑΝΝΗ(Ειδικός Επιστήμονας του Συνηγόρου του Πολίτη): Όσον αφορά στην αντιμετώπιση της ρύπανσης από τις βιομηχανικές εγκαταστάσεις που βρίσκονται στην περιοχή του Ασωπού, η πολιτεία έχει προχωρήσει, γνωρίζοντας το πρόβλημα. Έχει θεσμοθετήσει ειδικό θεσμικό πλαίσιο για την περιβαλλοντική προστασία της περιοχής, στο οποίο τέθηκαν συγκεκριμένα αυστηρά όρια τόσο για τα απόβλητα των βιομηχανιών που διατίθενται στον Ασωπό όσο και για τα ύδατα του Ασωπού. Ωστόσο από τη διερεύνηση της Αρχής διαπιστώθηκε ότι ενώ υπάρχει μεν το θεσμικό πλαίσιο, δεν εφαρμόζεται αποτελεσματικά και αυτό οφείλεται κατά κύριο λόγο στο γεγονός ότι σηκώθηκε πριν άναρχης βιομηχανικής ανάπτυξης στην περιοχή, που δεν επιτρέπει ούτε και την πρόσβαση των ελεγκτικών μηχανισμών για τη διενέργεια ελέγχων. Οφείλεται όμως επίσης και στο γεγονός ότι ακόμη σήμερα, μετά από τόσα χρόνια που συζητάμε για τον Ασωπό, δεν έχουμε μια σαφή εικόνα της κατάστασης σε ό,τι αφορά τον αριθμό των βιομηχανιών που υπάρχουν στην περιοχή, στην παραγωγική τους δραστηριότητα, πόσο μάλλον στο είδος και στην ποσότητα των αποβλήτων και στον τρόπο που αυτά διατίθενται, αν και έχουν γίνει μέχρι σήμερα πάρα πολλές μελέτες καταγραφής των βιομηχανιών, τόσο από αρμόδιους φορείς όσο και από επιστημονικά ιδρύματα.
Επιπλέον, αν και υπάρχει το θεσμικό πλαίσιο, σύμφωνα με το οποίο οι βιομηχανίες της περιοχής που διαθέτουν τα επεξεργασμένα ύδατα τους στον ποταμό Ασωπό έπρεπε να συμμορφωθούν με τα προβλεπόμενα από αυτό, από τις 50 περίπου μονάδες που κατ' εκτίμηση των υπηρεσιών εντάσσονται στο θεσμικό πλαίσιο, αρκετός είναι ο αριθμός αυτών που ακόμα δεν διαθέτουν αναθεωρημένους περιβαλλοντικούς όρους τρία χρόνια μετά τη θέση σε ισχύ του νέου θεσμικού πλαισίου και, συνεπώς, λειτουργούν χωρίς περιβαλλοντική αδειοδότηση και ως εκ τούτου, χωρίς άδεια λειτουργίας.
Επιπλέον, μεγάλος είναι ο αριθμός, ο οποίος δεν είναι και σαφής, από ποιες βιομηχανίες, δεν εντάσσονται βέβαια στο νέο θεσμικό πλαίσιο, διότι κατά δήλωσή τους διαθέτουν τα απόβλητα τους είτε σε άλλες εταιρείες για εταιρική διάθεση είτε κάνουν κάποια άλλη μέθοδο διαχείρισης, όπως επανακυκλοφορία, ωστόσο λόγω της πίεσης των αποβλήτων τους θα έπρεπε να ελεγχθούν περαιτέρω ως προς τη διάθεσή τους. Αυτό που διαπιστώνουμε είναι ότι παρόλη την προσπάθεια που γίνεται, ωστόσο οι έλεγχοι είναι αποσπασματικοί, δεν έχουν συνέχεια και δεν ιεραρχούνται σε σχέση με τα απόβλητα των βιομηχανιών. Επίσης, αποσπασματικές και χωρίς κλιμάκωση είναι και οι σχετικές επιβαλλόμενες κυρώσεις.
Ως εκ τούτου, σαν μέτρα για την αντιμετώπιση των προβλημάτων αυτών, θεωρούμε επιτακτική καταρχήν τη σαφή καταγραφή σε ένα συνολικό μητρώο που θα έχουν όλες οι υπηρεσίες, στο οποίο μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως βάση το μητρώο των βιομηχανιών που βρίσκεται ήδη στο εγκεκριμένο σχέδιο διαχείρισης και το οποίο δεν έχει αξιοποιηθεί ακόμη από το σύνολο των υπηρεσιών, για να παρέχουν σαν μια βάση καταγραφής των βιομηχανιών της περιοχής. Επιπλέον, απαραίτητη είναι η ενδυνάμωση των υφιστάμενων περιβαλλοντικών δομών, ανεξάρτητα με το γραφείο Οινοφύτων, των επιθεωρητών περιβάλλοντος που έχει εξαγγελθεί ότι θα στελεχωθεί, με επαρκές και εξειδικευμένο προσωπικό και υλικοτεχνική υποδομή για τη διενέργεια των ελέγχων.
Τέλος, αναγκαίο κρίνεται ένα οργανωμένο σύστημα ελέγχων με ιεράρχηση σε σχέση με το είδος των αποβλήτων, δεδομένου και της έλλειψης του προσωπικού των υπηρεσιών, όπως επίσης και κλιμάκωση και εξάντληση της διοικητικής διαδικασίας στην επιβολή των κυρώσεων. Παράλληλα βέβαια, αναγκαία είναι και η απορρύπανση της περιοχής στο μέτρο που ήδη έχουν διαπιστωθεί συγκεκριμένες πηγές με την εφαρμογή του υφιστάμενου θεσμικού πλαισίου για την περιβαλλοντική ευθύνη.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ(Πρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει η κυρία Φλιατούρα.
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΦΛΙΑΤΟΥΡΑ(Ειδικός Επιστήμονας του Συνηγόρου του Πολίτη): Ο τελευταίος άξονας παρέμβασης του Συνηγόρου ήταν η διαμεσολάβηση του για την ένταξη κάποιων εκ των μέτρων που είχαν κριθεί ως άμεσης εφαρμογής από την επιτροπή που είχε συγκροτηθεί για τον Ασωπό το 2012, στο σχέδιο διαχείρισης υδάτων του υδατικού διαμερίσματος ανατολικής στερεάς Ελλάδας, όπου ανήκε η λεκάνη απορροής του Ασωπού ποταμού.
Ο Συνήγορος του Πολίτη συμμετείχε στην επιτροπή αυτή, που είχε συσταθεί με την πρωτοβουλία της ειδικής γραμματείας επιθεωρητών περιβάλλοντος στο ΥΠΕΚΑ και τόνισε ότι για να διασφαλισθεί η υλοποίηση των μέτρων αυτών, θα έπρεπε αυτά να ενσωματωθούν στο σχέδιο διαχείρισης. Έλαβε μέρος στο τελικό στάδιο της διαβούλευσης του διαχειριστικού σχεδίου, καταθέτοντας συγκεκριμένες προτάσεις οι οποίες συνδυάζονται από τη μια τα μέτρα της επιτροπής τα οποία αφορούσαν την άμεση εφαρμογή για την αντιμετώπιση της ρύπανσης και από την άλλη τα ενδεικτικά μέτρα που προέβλεπε το σχέδιο που ήταν υπό διαμόρφωση τότε και υπό διαβούλευση. Αξίζει να σημειωθεί ότι προ της δικής μας παρέμβασης, το αρχικό σχέδιο προέβλεπε για τη διαχείριση των βιομηχανικών αποβλήτων, την κατασκευή δύο κεντρικών μονάδων επεξεργασίας τους, για χημικό και οργανικό φορτίο αντίστοιχα, στηριγμένη σε μια μελέτη σκοπιμότητας που είχε εκπονήσει ο ΣΕΒ τότε το 2010. Με τη δική μας παρέμβαση, ενσωματώθηκαν δύο συγκεκριμένα μέτρα που αφορούσαν την υδροδότηση της περιοχής με καθαρό νερό για κάλυψη όλων των αναγκών, δηλαδή για αστική, βιομηχανική χρήση και για άρδευση και δεύτερον, την προσωρινή διάθεση των υγρών βιομηχανικών αποβλήτων της περιοχής εκτός περιοχής Ασωπού με διοχέτευση τους στην κεντρική μονάδα της Μεταμόρφωσης.
Έγινε συνάντηση εργασίας παρουσία των δύο ειδικών γραμματειών υδάτων και επιθεωρητών περιβάλλοντος και αξιολογήθηκαν οι προτάσεις αυτές. Κρίθηκε αναγκαία η υποβολή ώριμων μελετών εκ μέρους της ΕΥΔΑΠ, προκειμένου να μπορέσουν να ενσωματωθούν στο διαχειριστικό σχέδιο. Υπήρξε θετική ανταπόκριση. Η ΕΥΔΑΠ πράγματι υπέβαλε πριν τη λήξη της διαβούλευσης τις σχετικές τεχνικές εκθέσεις και τελικά, ολοκληρωμένο διαχειριστικό σχέδιο, όπως αυτό εγκρίθηκε τον Απρίλιο 2013. Έχει συμπεριλάβει συγκριτικά από το αρχικό του σχεδιασμό ένα πρόσθετο μέτρο, που περιλαμβάνει αυτά τα δύο μέτρα που απαιτούν βραχυπρόθεσμη εφαρμογή και βέβαια, μένει να παρακολουθήσουμε την υλοποίησή τους.



ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Σας ευχαριστούμε πολύ.
Το λόγο έχει η κυρία Κορωναίου.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ ΚΟΡΩΝΑΙΟΥ (Επιθεωρήτρια Υγείας): Καλησπέρα σας και από εμένα. Έρχομαι εκ μέρους του κυρίου Σαμπατακάκη Μιχαήλ που είναι ο Γενικός Επιθεωρητής του ΣΕΥΥΠ, ο οποίος δεν μπορούσε να παρευρεθεί και θα σας πω τις ενέργειες του ΣΕΥΥΠ, όσον αφορά το θέμα της μόλυνσης  στην περιοχή του Ασωπού.
Η πρώτη εντολή που εκδόθηκε από το ΣΕΥΥΠ ήταν τον 9ο του 2007, η οποία αφορούσε την μόλυνση του υδροφόρου στην περιοχή των Οινοφύτων της Βοιωτίας και  του Ασωπού ποταμού. Σε συνεργασία πάντα με τις υπηρεσίες υγείας των νομαρχιακών αυτοδιοικήσεων τότε και των περιφερειών. Το κλιμάκιο ελέγχου διενέργησε έλεγχο, δεν κατέληξε ο έλεγχος αυτός σε κάποιο πόρισμα, γιατί στο ενδιάμεσο δηλαδή τον 10ο  του 2007, βγήκε η εντολή του Γενικού Επιθεωρητή του ΣΕΥΥΠ, που ήταν για  τον έλεγχο νομιμότητας και πληρότητας των δικαιολογητικών των εταιρειών, που δραστηριοποιούνται στη συγκεκριμένη  περιοχή, των δικαιολογητικών για τις άδειες διάθεσης ισχυρών αποβλήτων.
Ο ένας από τους επιθεωρητές, που ήταν στον έλεγχο το δικό μας, ο κ. Χαλαζονίτης ήταν μαζί με τον επιθεωρητή περιβάλλοντος και ειδικό επιθεωρητή από το ΓΕΔ, στη συγκεκριμένη εντολή. Τον Μάρτιο του 2008, βγήκε το πόρισμα του Γενικού Επιθεωρητή Δημόσιας Διοίκησης, το οποίο κατέληξε βέβαια στο πιο σημαντικό, που ήταν η ύπαρξη νομοθετικού κενού που έδωσε τη δυνατότητα σε πολλές εταιρείες να έχουν άδεια λειτουργίας, αλλά να μην έχουν άδεια διάθεσης υγρών αποβλήτων, για να έχουν μόνο εγκεκριμένες μελέτες επεξεργασίας των υγρών αποβλήτων, άλλες να έχουν άδεια λειτουργίας χωρίς καν, ούτε καν επεξεργασμένη μελέτη και γενικά εταιρείες, τα δικαιολογητικά τους, να πάσχουν μονιμότητας.
Επίσης, ανακαλύφθηκε και η ύπαρξη του εξασθενούς χρωμίου, τότε το 2007. Υποθέτω, σαν συνέπεια των προτάσεων των επιθεωρητών τότε, ήταν να βγει η ΚΥΑ το 2010 από το ΥΠΕΧΩΔΕ, που θέσπιζε τα ανώτατα όρια στις εκπομπές των ρύπων στους υδάτινους πόρους και έβαζε τα 30 μικρογραμμάρια, ανά λίτρο, το χρώμιο και τα 3 μικρογραμμάρια ανά λίτρο στον Ασωπό.
Αφού εκδόθηκε το πόρισμα του ΓΕΔ και επειδή συνεχιζόταν το φαινόμενο της εξάπλωσης των κρουσμάτων του εξασθενούς χρωμίου, οι επιθεωρητές που είχαν αναλάβει την αρχική υπόθεση του ΣΕΥΥΠ, έκαναν ενημερωτικό στον Γενικό Επιθεωρητή του ΣΕΥΥΠ με την οποία, ζητούσαν επέκταση της εντολής για να διερευνηθούν τα καινούργια δεδομένα και επιπλέον να μπουν και σε περαιτέρω θεματικές ενότητες. Βασικά, το ΣΕΥΥΠ ασχολείται με τις επιδράσεις στη δημόσια υγεία. Τις επιδράσεις της μόλυνσης του Ασωπού. Οπότε, βγήκε καινούργια εντολή το 2010, στην οποία υπήρχε επέκταση της αρχικής, στη χρησιμοποίηση των υπόγειων νερών για υδρευτικούς σκοπούς, στο κατά πόσο έγινε αποκατάσταση  της υδροδότησης του πληθυσμού από σταθερή και επαρκή ποσότητα, υγιεινού νερού από την ΕΥΔΑΠ. Στο κατά πόσο έχει γίνει ενημέρωση τόσο του πληθυσμού όσο και των αρχών και στα καινούργια επιστημονικά δεδομένα που υπάρχουν γι’ αυτό το συγκεκριμένο θέμα.
Το 2012, βγήκε το πόρισμα των επιθεωρητών του ΣΕΥΥΠ, το οποίο αποστάλθηκε και στον Εισαγγελέα Πρωτοδικών Θηβών για τυχόν διερεύνηση ποινικών ευθυνών. Διαπιστώθηκε υποβάθμιση του υδροφόρου ορίζοντα, η οποία είχε οδηγήσει και σε υποβάθμιση της ποιότητας του πόσιμου νερού. Βρέθηκαν επισήμως πλέον, ύστερα από τις δειγματοληψίες των νομαρχιακών αυτοδιοικήσεων, υπερβάσεις στην παραμετρική τιμή του χρωμίου, τόσο στο δημοτικό διαμέρισμα του ολικού και τους εξασθενούς χρωμίου. Βασικά, όλο το ολικό χρώμιο ήταν στην μορφή του εξασθενούς χρωμίου στα Οινόφυτα, στο δημοτικό διαμέρισμα Ασωπίας, το δημοτικό διαμέρισμα Φάρου και στο δημοτικό διαμέρισμα Ωρωπού. Έγινε αλληλογραφία με το Υπουργείο Υγείας, για το κατά πόσο μπορεί  να οριστεί μία παραμετρική τιμή για το εξασθενές χρώμιο στην ποιότητα του πόσιμου νερού. Ζητήθηκε και από τους περιφερειάρχες να δούνε, γιατί βρέθηκαν και ορισμένες παρατυπίες όσον αφορά τις διαδικασίες που τηρούσαν οι νομαρχιακές αυτοδιοικήσεις, οι διευθύνσεις υγείας των νομαρχιακών αυτοδιοικήσεων.
Μέχρι στιγμής, το Υπουργείο Υγείας, δεν έχει προχωρήσει σε θεσμοθέτηση ανώτατης περιμετρικής τιμής για το εξασθενές χρώμιο. Μας έχει στείλει ένα έγγραφο, το οποίο και παραθέτει τους λόγους για τους οποίους δεν έχει  προχωρήσει σε κάτι τέτοιο. Γνωρίζουμε ότι ο Δήμος Οινοφύτων πλέον υδροδοτείται από την ΕΥΔΑΠ, ο Δήμος Τανάγρας και κάποια δημοτικά διαμερίσματα από την ΕΥΔΑΠ και κάποια άλλα από τοπικές γεωτρήσεις και το πρόγραμμα το οποίο συμμετέχει το Πολυτεχνείο και οι Επιθεωρητές Περιβάλλοντος και η Περιφερειακή Ενότητα Βοιωτίας, το Life το οποίο, ξέρουμε ότι προσπαθεί να εντοπίσει τους ρύπαντες αλλά, χρειάζονται επιπλέον δειγματοληψίες για να ταυτοποιηθούν. Ευχαριστώ πολύ.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει ο κ.  Σαμπατακάκης.
ΣΤΕΦΑΝΟΣ ΣΑΜΠΑΤΑΚΑΚΗΣ (Υπεύθυνος του Γραφείου Περιβαλλοντικής Υγείας του Κέντρου Ελέγχου και Πρόληψης Νοσημάτων (ΚΕΕΛΠΝΟ) του Υπουργείου Υγείας): Καλησπέρα σε όλους. Ευχαριστώ και πάλι για την τιμή που μου κάνατε να με καλέσετε στην Επιτροπή αυτή.
Από το 2009, έχει ξεκινήσει με πρωτοβουλία του ΚΕΕΛΠΝΟ και κατόπιν με ανάθεση από το Υπουργείο Υγείας, η επιδημιολογική  μελέτη που εκπονείται στον Ασωπό ποταμό για τη διερεύνηση όπως έχουμε ακούσει πολλές φορές σήμερα, του εξασθενούς χρωμίου, το οποίο είναι χαρακτηρισμένο ως κλάσης 1 καρκινογόνο, από την Παγκόσμια Οργάνωση Υγείας. Η μελέτη αυτή, θα ολοκληρωθεί το 2017 γιατί όπως όλοι ξέρουμε, η διερεύνηση του καρκίνου, δεν γίνεται μέσα σε μερικές ημέρες, θέλει το χρόνο της. Στην μελέτη αυτή, τα στάδια ολοκληρώνονται με πρωτόγνωρα ικανοποιητικά αποτελέσματα, ως προς την πορεία της μελέτης, δυστυχώς δυσμενή για την ανθρώπινη υγεία. Η μελέτη αυτή, αποτελείται από δύο στάδια. Είναι η μελέτη θνησιμότητας και η μελέτη νοσηρότητας. Θεωρώ, ότι όλοι εδώ ξέρουμε τη διαφορά των όρων.
Είμαστε στη φάση, που έχει ολοκληρωθεί πλήρως η μελέτη θνησιμότητας, η οποία μας δείχνει χωρίς να είναι και με απόλυτο κατηγορώ αυτό που λέμε τώρα, μία τάση προς αύξηση των καρκίνων. Θα σας πω αμέσως, γιατί το λέω τάση προς αύξηση. Διότι, οι παράγοντες οι οποίοι, επηρεάζουν τη θνησιμότητα και δεδομένου ότι τα αρχεία τα οποία εξετάσαμε, είναι πέραν των ερωτηματολογίων και των εξετάσεων που έγιναν στους ανθρώπους αυτούς καθ’ αυτούς, είναι και τα αρχεία από την ΕΛΣΤΑΤ, τα οποία έχουν καταγεγραμμένες αιτίες θανάτου, οι οποίες όμως δεν μπορούμε να ξέρουμε αν ήταν καθαρά από το χρώμιο ή αν ήταν, από τις πτυχές της υγείας που επηρεάζει αυτό καθ’ αυτό το χρώμιο.
Από εκεί και πέρα, η άλλη παράμετρος η οποία έδειξε ότι η μελέτη θνησιμότητας, πήγε πάρα πολύ καλά αλλά χαίρει, περαιτέρω διερεύνησης. Αυτά που σας λέω τώρα,  έχουν δημοσιευτεί σε διεθνή περιοδικά, έχουν γίνει πολλά saitation, έχει ξαναχρησιμοποιηθεί η έρευνα αυτή και σε άλλες  περαιτέρω έρευνες στο εξωτερικό. Όλα αυτά έχουν παρουσιαστεί σε διεθνή συνέδρια. Οτιδήποτε σας λέω, υπηρεσιακά και αρμοδίως το έχουμε κοινοποιήσει και θα το κοινοποιούμε όποτε μας ζητηθεί.
Στο κομμάτι της θνητότητας, όταν δεν ξέρουμε ο μέσος πολίτης, ο μέσος δημότης των δήμων, εάν ήπιε νερό από τη βρύση ή ήπιε εμφιαλωμένο;  Ήταν εκεί όλο τον καιρό ή ήρθε μετά; Ο καρκίνος που μπορεί να βρήκαμε από την ΕΛΣΤΑΤ, ότι ήταν η αιτία του θανάτου του, ήταν ο κύριος ή ήταν μεταστατικός; Όλα αυτά τα στοιχεία, αποτελούν για εμένα, τεράστιο επίτευγμα του ΚΕΕΛΠΝΟ και της Ιατρικής Σχολής Αθηνών, που ολοκληρώθηκε η μελέτη θνητότητας. Αναφορικά με τη μελέτη νοσηρότητας, σ’ αυτήν, τα στοιχεία έχουν συλλεχθεί, υφίστανται στατιστική επεξεργασία. Όλα τα αποτελέσματα είναι προς δημοσίευση και πάει πολύ καλά.




(Συνέχεια ομιλίας, κ. Στέφανου Σαμπατακάκη, Υπεύθυνου του Γραφείου Περιβαλλοντικής Υγείας του Κέντρου Ελέγχου & Πρόληψης Νοσημάτων (ΚΕΕΛΠΝΟ))
Από εκεί και πέρα θεωρούμε ότι μέχρι το 2017 που είναι το όριο που μας δόθηκε από την Κυβέρνηση, θα είμαστε σε θέση να απεικονίσουμε πλήρως την εικόνα υγείας των ανθρώπων που επηρεάστηκαν, επηρεάζονται ή θα επηρεαστούν από τον Ασωπό. Αυτά είχα να σας πω και ευχαριστώ.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Ευχαριστούμε πολύ, το λόγο έχει ο κ. Ευάγγελος Γεωργίου, Δήμαρχος Τανάγρας.
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΥ (Δήμαρχος Τανάγρας): Ευχαριστώ που με καλέσατε και είναι η δεύτερη φορά που βρίσκομαι σε αυτή την Επιτροπή Περιβάλλοντος της Βουλής. Ήμουν 16 χρόνια Δήμαρχος στο Σχηματάρι και τώρα είμαι στο νέο Καλλικρατικό Δήμο Τανάγρας που εμπεριέχει το Σχηματάρι, τα Οινόφυτα, τα Δερβενοχώρια και τον πρώην Δήμο Τανάγρας, ο οποίος είναι ο μεγαλύτερος Δήμος σε έκταση στο νομό Βοιωτίας. Μπορούσα να ρωτήσω τους αξιότιμους κ.κ. Βουλευτές αν πραγματικά υπάρχει βούληση να λυθεί αυτό το θέμα; Διότι σήμερα πράγματι διαπιστώνουμε το θάνατο της περιοχής από όλους τους προλαλήσαντες ακούστηκε και εάν τον θεωρούμε ότι είναι μια κατεστραμμένη περιοχή, να το ξέρουμε.
Γιατί πραγματικά κουραστήκαμε να περιμένουμε μελέτες. Δε θα πω πως αναπτύχθηκε η περιοχή, με την έλλειψη του Γ.Π.Σ., τα ακούσαμε από όλους τους ομιλητές, αλλά ακούμε χρονιά για μελέτες Λοϊζίδου, Πολυτεχνείου, ανακοίνωσεις της κυρίας Μπιρμπίλη το 2010, μα έρχονται καταδίκες από την Ε.Ε. και το ερώτημά μας είναι λοιπόν, υπάρχει πράγματι Πολιτική βούληση να εφαρμόσουμε το νόμο; Γιατί το ερώτημα είναι εάν θέλουμε να εφαρμόσουμε το νόμο. Είμαστε εδώ και συζητάμε για μια περιοχή που έχει υποστεί τα πάντα με όλη αυτή την άναρχη ανάπτυξη. Εγώ θα περιοριστώ μιας και ο χρόνος είναι λίγος, όχι σε όλα αυτά, αλλά στα τελευταία γεγονότα της τελευταίας τριετίας που μαζί με την κυρία Καραβασίλη, τον κ. Παντέλογλου, το ΕΠΕΡΑ, το ΥΠΕΚΑ, τον Αντιπεριφερειάρχη, τον Συνηγόρου του Πολίτη, όπου οκτώ μήνες παλεύαμε να καταλήξουμε σε κάποια συμπεράσματα.
Επιτέλους για να γίνει κάποιο έργο, γι' αυτό νομίζω ότι είμαστε εδώ γιατί αν διαπιστώσουμε και φύγουμε, δεν ξέρω ποια θα είναι η σημασία όλων αυτών των συνεδριάσεων. Καταλήξαμε σε κάποια συμπεράσματα όπως τα είπε και η κυρία Καραβασίλη, όλοι μαζί και με τον εκπρόσωπο και των βιομηχάνων, για το κεντρικό Διυλιστήριο, την άρδευση του κάμπου, το γραφείο περιβάλλοντος, της χρήσεις γης, την οριοθέτηση του Ασωπού ποταμού, το βιολογικό βιομηχανικών αποβλήτων. Εμείς κάνουμε έλεγχο, εγώ προσωπικά με τους χημικούς και βρίσκουμε 2500 χρώμιο.
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΛΕΞΟΠΟΥΛΟΣ: Τι χρώμιο;
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΥ (Δήμαρχος Τανάγρας): 2500 χρώμιο ολικό, γνωρίζοντας βέβαια ότι μέσα στο δυόμισι χιλιάδες περίπου το 70% με 80% είναι εξασθενές. Συναντάμε τον κ. Κουρουζίδη, το Γενικό Γραμματέα, προσπάθειες με τον επόμενο τον κ. Τριάντη τον οποίο θέλω να τον ευχαριστήσω Δημόσια για την προσπάθεια που κάνει, τον Υπουργό τον κ. Καλαφάτη, ο οποίος μας λέει ότι εκπλήσσεται που δεν έχει λυθεί αυτό το πρόβλημα. Εν συνεχεία έρχονται και οι Ράμπο με το πρόγραμμα LIFE και φτάνουμε να βρίσκομαι 3000, 4000, 5000 και υπάρχει και μια ζώνη που περιορίζεται σημασία και προσπαθούμε να βρούμε τον ρυπαντή. Από αυτά λοιπόν και να ξεκινήσω από το Γραφείο Περιβάλλοντος. Πόσο θα στοίχιζε την Ελληνική Κυβέρνηση και γιατί δεν μπήκε στον Οργανισμό του ΥΠΕΚΑ; Γιατί τελευταία στιγμή δεν μπήκε στον Οργανισμό;
Μετά μας λένε ότι δεν πειράζει ότι θα αποσπάσουμε δύο υπαλλήλους καταρχάς, τον κ. Ρωμανά και μια άλλη κυρία, έρχονται και ανακοινώνεται το γραφείο, μας ζητούν γραφείο και τους διαθέτουμε ένα χώρο και έπιπλα. Τους διαθέτουμε οδηγό και αυτοκίνητο και το γραφείο αυτό δεν έχει ακόμα λειτουργήσει. Κεντρικό Διυλιστήριο, το δεύτερο, ναι, οι περισσότεροι Δημότες μας πίνουν νερό από το Μόρνο. Ο τέως Δήμος Τανάγρας ολοκληρώνεται σε ένα ή δύο μήνες και τέσσερα χωριά θα πίνουν και αυτή και ολοκληρώνεται έτσι το να πίνουν όλοι από το κεντρικό Διυλιστήριο του Μόρνου. Το νερό αυτό το είπαμε Αστικό, όπως ακούστηκε και εδώ προηγουμένως, για το δώσουμε και για την βιομηχανία, για την παραγωγική διαδικασία.
Γιατί σκεφθείτε ότι με  έχει επισκεφθεί η Nestle, η General Mills, εξαγωγικές εταιρείες σε τρόφιμα, η κυρία Παπαδοπούλου θέλει να κάνει επένδυση και ανάπτυξη και εγώ δεν μπορώ να τις υπογράψω εάν έχω και ποσότητα και ποιότητα. Και το πρωί μιλάμε στα κανάλια για ανάπτυξη. Η Nestle ήταν έτοιμη για να φύγει και εγώ τους διαβεβαίωσα ότι θα έχουμε, δεν ξέρω πως το διαβεβαίωσα. Το δεύτερο νερό, ήταν για την άρδευση του κάμπου, όπου οι αγρότες μας δεν μπορούν να πουλήσουν τα γεωργικά τους προϊόντα. Το προηγούμενο έργο ήταν 32 εκατ. κατά τις εκτιμήσεις της ΕΥΔΑΠ συν το Φ.Π.Α. και  το έργο της άρδευσης του κάμπου  ήταν 6 εκατ.  συν τον Φ.Π.Α.. Αυτά τα δύο έργα έχουν μπει σε ένα σχέδιο σύμβασης που δεν καταλαβαίνω γιατί δεν υπογράμμισαν χθες, προχθές και ποιο πολιτικό κόστος εξυπηρετούνε;
Φτάνει σε αυτή τη χώρα πια, σε όλα να μετράμε το πολιτικό κόστος, μήπως επειδή θα είμαι για έκτη φορά υποψήφιος Δήμαρχος; Αν είναι αυτό, να το ψάξουμε και να το δούμε. Σχέδιο σύμβασης λοιπόν που πήγε και στον Επίτροπο, ελέγχθηκε, διορθώθηκε και περιμένουμε να υπογράψουμε και δεν μας καλεί κανένας αυτές τις μέρες, όπου ελπίζουμε μετά τις εκλογές να μας καλέσουν. Χρήσεις γης, για ποιά ανάπτυξη μιλάμε κυρίες και κύριοι χωρίς χρήσεις γης; Ο Δήμος Σχηματαρίου που ήμουν 16 χρόνια εκεί Δήμαρχος είναι ο πρώτος Δήμος της Στερεάς Ελλάδας είναι που έχει χρήσεις γης, έτσι ώστε να ξέρει ο επενδυτής και επιχειρηματίας ότι εκεί που θα αγοράσει το τι μπορεί να φτιάξει. Εμείς ζητήσαμε 450.000 € από τις διαχρονικές Κυβερνήσεις και μέχρι σήμερα δεν έχουν βρεθεί για να μπορέσουμε να βάλουμε μια τάξη στα Οινόφυτα, να περισώσουμε τα Δερβενοχώρια και τους ορεινούς όγκους γιατί θέλουμε ήπια ανάπτυξη, να περισώσουμε τον τέως Δήμο Τανάγρας.
Οριοθέτηση Ασωπού, ούτε αυτή ήταν εφικτό να μας χρηματοδοτηθεί. Ο βιολογικός βιομηχανικών αποβλήτων ξέρουμε ότι πρέπει να πληρώσουν οι βιομήχανοι και καλούνται να υποχρεωθούν, αλλά δεν είδαμε ούτε τη μεταφορά με τα βυτία εδώ έξω στη Μεταμόρφωση. Το πρόγραμμα LIFE και οι έλεγχοι συνεχίζονται, όπου σε αυτό το πρόγραμμα LIFE με την Περιφέρεια εγώ έφυγα πιο αισιόδοξος από τη Λιβαδειά ακούγοντας το Μετσόβιο Πολυτεχνείο και το Πολυτεχνείο της Κρήτης ότι υπάρχουν πλέον και μέθοδοι αντιμετώπισης του εξασθενούς χρωμίου. Απλώς χρειάζεται στο βαθμό που αυτά τα έγκυρα Πανεπιστήμια, τα Πολυτεχνεία μας να μας έχουν κάνει σωστές και ακριβείς προτάσεις.
Εμείς θέλουμε να συνυπάρξουμε με τη βιομηχανία, θα είμαστε απέναντί τους, αλλά κάποιοι πρέπει να συμμορφωθούν και αγωνιζόμαστε και τα συμφέροντα της βιομηχανίας. Γιατί; Γιατί όταν εμείς κάνουμε χρήσεις γης, δεν θα μπορεί ένας πολίτης ένα πρωινό να πει ότι αυτή η βιομηχανία με ενοχλεί. Γιατί θα είναι σε θεσμοθετημένη περιοχή, ενώ σήμερα είναι αίολοι, παρ΄ όλες τις εγκρίσεις που μπορεί να έχει. Αρκεί να συμμορφωθούν αυτοί που μολύνουν, δεν είναι όλοι είτε στα υγρά είτε στα αέρια λύματα είτε στα στερεά απόβλητα. Εάν υπάρχει Πολιτική βούληση αξιότιμοι κύριοι Βουλευτές, θέλουμε άμεσα το σταμάτημα της περαιτέρω μόλυνσης, δεν μπορούμε να μιλάμε σήμερα ότι όλες αυτές οι συζητήσεις και οι μελέτες εάν δεν υπάρξει ένα γραφείο περιβάλλοντος αύριο που θα ελέγχει καθημερινά, οπότε αυτό το κρίνει για να μπορούμε να βάλουμε μια τάξη. Να βρεθούν οι ρυπαντές και να τιμωρηθούν.
Ζητάει σήμερα με το πρόγραμμα το Μετσόβιο κάποια χρήματα, γιατί έχει στενέψει ο κλοιός για να βρούμε τον ρυπαντή, 110.000 με 150.000 ευρώ και δεν εδόθησαν. Ζήτησε τελευταίος 20.000 ευρώ για να πυκνωθούν οι γεωτρήσεις και τελικώς αναλαμβάνουμε εμείς να τα πληρώσουμε αφού δεν βρίσκεται αυτό το ποσόν για να μπορούν έτσι να πυκνώσουν οι γεωτρήσεις και να φθάσουμε στον ρυπαντή. Εμείς είμαστε οι εγγυητές της ανάπτυξης και θέλουμε μια ανάπτυξη με αειφορία, θέλουμε όμως και μια ανάπτυξη που να σέβεται το περιβάλλον και εμείς θα συνεργαστούμε με το Πολυτεχνείο και θα πάρουμε μαζί μας γιατί μέχρι σήμερα κάναμε υπομονή και ίσως αυτό να ήταν το λάθος μας.




(Συνέχεια ομιλίας κ. ΕΥΑΓΓΕΛΟΥ ΓΕΩΡΓΙΟΥ, Δήμαρχος Τανάγρας)
Θα πάρουμε μαζί μας τους πολίτες, γιατί δεν αντέχουμε ούτε τις καταδίκες της Ε.Ε., ούτε την υποβάθμιση της ποιότητας ζωής των κατοίκων μας. Νομίζω ότι αυτή η περιοχή που έχει μία πόλη θαμμένη την αρχαία Τανάγρα, όχι ένα κτήριο, που έχει τις ομορφιές των ορεινών όγκων, που έχει γαλάζια σημαία στο Δήλεσι, που έχει πολλά πράγματα να αναδείξει, δεν μπορεί να θεωρείται καμένη γη. Σας παρακαλούμε αύριο πάρτε τις αποφάσεις σας.
Σας ευχαριστώ πολύ.
ΘΕΟΔΩΡΑ ΔΙΟΝΥΣΙΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Τον λόγο έχει ο κ. Χαβάκης.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΧΑΒΑΚΗΣ (Γενικός Διευθυντής της ΕΥΔΑΠ): Καλησπέρα κυρίες και κύριοι. Βρίσκομαι εδώ σήμερα εκπροσωπώντας τον Πρόεδρο και Διευθύνοντα Σύμβουλο της ΕΥΔΑΠ Α.Ε. τον κ. Βαρθολομαίο, ο οποίος εκφράζει και την λύπη του διότι λόγω ανειλημμένων υποχρεώσεων δεν μπορούσε να βρίσκεται εδώ σήμερα μαζί μας. Επίσης σας μεταφέρω και τον χαιρετισμό του Διοικητικού Συμβουλίου της ΕΥΔΑΠ, επιβεβαιώνοντας για ακόμη μία φορά την δέσμευσή μας να είμαστε παρόντες στο πλαίσιο αυτής της μεγάλης προσπάθειας που γίνεται συμβάλλοντας με την απαραίτητη τεχνογνωσία που έχει η ΕΥΔΑΠ στην επίλυση αυτού του προβλήματος.
Θα κάνω μία πολύ συνοπτική αναφορά στο παρελθόν. Η ΕΥΔΑΠ είχε καταθέσει προτάσεις από την πρώτη στιγμή που προσκλήθηκε για να συμβάλλει με προτάσεις στο συγκεκριμένο ζήτημα. Ενδεικτικά θα αναφέρω: μία πρόταση ολοκληρωμένης διαχείρισης υδατικών συστημάτων στην περιοχή του Ασωπού, αναφέρθηκε και ο κύριος Δήμαρχος και η κυρία Καραβασίλη προηγουμένως σε αυτό, που αφορούσαν έργα για πόσιμο νερό σε βιομηχανικές περιοχές. Έργα για ανάκτηση περιβαλλοντικής υποβάθμισης του υπόγειου υδροφορέα με την επιλογή υπέργειου καταποντισμού υδάτων. Άρδευση στην αγροτική περιοχή μεταξύ Αγ. Θωμά και Οινοφύτων. Πρόταση πιστοποιημένης διακίνησης – διαχείρισης των υγρών βιομηχανικών αποβλήτων στις περιοχές του Ασωπού. Διάθεση οικολογικής παροχής της τάξης των 10.000 περίπου κυβικών μέτρων ημερησίων για την περιβαλλοντική εξισορρόπηση της πέριξ του Ασωπού περιοχής. Εκπόνηση προγραμματικής μελέτης για τη κατασκευή νέων μονάδων για την επεξεργασία βιομηχανικών αποβλήτων για την βιομηχανική περιοχή Σχηματαρίου – Οινοφύτων. Κατασκευή τοπικού δικτύου συλλογής λυμάτων.
Πέραν όλων αυτών τελικά το ΥΠΕΚΑ αποφάσισε να προωθηθούν σε πρώτη φάση έργα για την αντιμετώπιση των υδρευτικών προβλημάτων της περιοχής, για τα οποία θα μπορούσε να εξασφαλιστεί χρηματοδότηση από το ΕΣΠΑ. Συγκεκριμένα είναι τα εξής: αφορούν τα έργα ύδρευσης και αφορούν έργα περιβαλλοντικής ανάκτησης του υπόγειου υδροφορέα με άρδευση αγροτικών εκτάσεων. Τα έργα αφορούν στην κατασκευή κεντρικής μονάδας επεξεργασίας νερού με τροφοδοσία από τα υφιστάμενα υδραγωγεία της ΕΥΔΑΠ. Νέο δίκτυο τροφοδοτικών αγωγών από την νέα μονάδα μέχρι τις δεξαμενές των οικισμών και κατασκευή νέων κεντρικών αγωγών διανομής για την ορθολογική διανομή πόσιμου νερού στους οικισμούς Σχηματαρίου, Οινοφύτων, Οινόης, Δήλεσις, αλλά και στην βιομηχανική περιοχή Σχηματαρίου και Οινοφύτων. Ο προϋπολογισμός είναι αυτός που ανέφερε ο κύριος δήμαρχος πέριξ των 32 εκατ. ευρώ πλέον ΦΠΑ.
Επίσης έργο περιβαλλοντικής ανάκτησης του υπόγειου υδροφορέα με άρδευση αγροτικών εκτάσεων, με τροφοδοσία των αγροτικών περιοχών του Δήμου Τανάγρας με ασφαλές νερό υψηλής ποιότητας, έργο από το οποίο αναμένεται να βελτιωθεί δραστικά η κατάσταση των υπόγειων υδροφορικών αποθεμάτων. Το έργο είναι της τάξεως όπως ανέφερε και ο κύριος δήμαρχος των 6 εκατ. ευρώ περίπου πλέον ΦΠΑ. Τα ανωτέρω είναι με πρωτοβουλία του ΥΠΕΚΑ, υπάρχει πρόταση να ενταχθούν με χρηματοδότηση στο ΕΣΠΑ, όπου ο ιδιοκτήτης των έργων και φορέας υλοποίησης προβλέπεται να είναι ο δήμος Τανάγρας. Η ΕΥΔΑΠ βρίσκεται όπως σας είπα εδώ να παράσχει κάθε συμβουλευτική και τεχνική βοήθεια στον δήμο σε συνεργασία και συνεννόηση πάντα με το ΥΠΕΚΑ, προκειμένου να εξελιχθεί ο σχεδιασμός και τα έργα απρόσκοπτα και ποιοτικά άρτια.
Θα πρέπει να επισημάνω, για να είναι ξεκάθαρος ο ρόλος αντίστοιχα της ΕΥΔΑΠ, ότι η ΕΥΔΑΠ δεν έχει αρμοδιότητες στην συγκεκριμένη περιοχή. Δηλαδή η περιοχή της Τανάγρας είναι εκτός περιοχής αρμοδιότητάς της, οπότε θα πρέπει να υπάρξει ανάλογη ρύθμιση, αν τελικά προχωρήσουν όλα αυτά.
Επίσης το νερό που διέρχεται μέσω του καναλιού μεταφοράς δεν είναι ιδιοκτησία της ΕΥΔΑΠ Α.Ε., είναι ιδιοκτησία του Ελληνικού Δημοσίου και της εταιρείας παγίων του νομικού προσώπου δημοσίου δικαίου, οπότε στην ουσία δεν είναι ιδιοκτησία δική μας και δεν μπορούμε να το διαχειριστούμε εμείς αυτοβούλως. Τρίτον τα έργα που ενδεχομένως θα απαιτηθούν να γίνουν από το εξωτερικό υδροδοτικό σύστημα προκειμένου να τροφοδοτηθούν αντίστοιχα οι εγκαταστάσεις που θα γίνουν εκεί, πάλι δεν χρηματοδοτούνται από εμάς, αποτελούν ιδιοκτησία παγίων νομικό πρόσωπο δημοσίου δικαίου. Αυτό για να ξεκαθαρίσουμε λιγάκι τις σχέσεις της ΕΥΔΑΠ.
Παρά ταύτα η ΕΥΔΑΠ προσέτρεξε άμεσα, όπως είπα προηγουμένως και με προτάσεις και με τεχνογνωσία αντίστοιχα για την επίλυση του συγκεκριμένου προβλήματος, όπως άλλωστε προσέτρεξε άμεσα και στους πρόσφατους καταστροφικούς σεισμούς οι οποίοι έγιναν πρόσφατα στην Κεφαλονιά. Στο πλαίσιο αυτό, όπως σας είπα, το ΥΠΕΚΑ σύναψε μία τριμερής προγραμματική σύμβαση μεταξύ ΥΠΕΚΑ – ΕΥΔΑΠ και δήμου Τανάγρας αντίστοιχα καθορίζοντας συγκεκριμένους όρους για κάθε έναν από τους συμμετέχοντες. Η ΕΥΔΑΠ εν προκειμένου έχει την ευθύνη του φορέα διαχείρισης και λειτουργίας του έργου, όπως αναφέρετε στην προγραμματική σύμβαση.
Επιτρέψτε μου να σας αναφέρω τις αρμοδιότητές της.
Να διασφαλίζει την διαθεσιμότητα στελεχών της ΕΥΔΑΠ που γνωρίζουν σε βάθος τις δομές και τις λειτουργικές διαδικασίες για συνεργασία με το φορέα υλοποίησης, για την υλοποίηση του έργου, εφόσον υπάρχει αυτή η δυνατότητα.
Να ορίσει εκπρόσωπο της ΕΥΔΑΠ στην Κοινή Επιτροπή Παρακολούθησης της Συμφωνίας σύμφωνα με το άρθρο 6 της προγραμματικής σύμβασης.
Να συμβάλει στο σχεδιασμό του έργου, στον έλεγχο και στην έγκριση των μελετών που υλοποιούνται με ευθύνη του φορέα υλοποίησης, εν προκειμένου το δήμο Τανάγρας, στην παρακολούθηση, την αξιολόγηση και τον έλεγχο όλων των ενεργειών για την εύρυθμη λειτουργία του έργου όταν αυτό ολοκληρωθεί.
Να αναλάβει την διαχείριση και τη λειτουργία του έργου, υπό την προϋπόθεση της υπογραφής μεταγενέστερης σύμβασης διαχείρισης σύμφωνα με τα οριζόμενα στο άρθρο 1 της παρούσας.
Να συνεργάζεται με τα άλλα δύο συμβαλλόμενα μέρη, το ΥΠΕΚΑ αντίστοιχα και το δήμο Τανάγρας για την ενημέρωση και την προβολή του έργου.
Αυτές είναι οι ευθύνες της ΕΥΔΑΠ με βάση της συγκεκριμένη προγραμματική σύμβαση. Η προγραμματική αυτή σύμβαση υπεγράφη στο τέλος του 2013, βρίσκεται στο Ελεγκτικό Συνέδριο, το 5ο τμήμα του Ελεγκτικού Συνεδρίου έχει εκδώσει μία προσωρινή αναστολή ζητώντας επιπλέον στοιχεία, προκειμένου να καταλήξει σε μία κατακυρωτική πράξη. Τα στοιχεία αυτά απεστάλησαν από την ΕΥΔΑΠ στο αρμόδιο Υπουργείο, στο ΥΠΕΚΑ, στο κ. Καλαφάτη, συγκεκριμένα τον Ιανουάριο του 2014 και αναμένεται η πράξη αντίστοιχα από το Ελεγκτικό Συνέδριο.
ΘΕΟΔΩΡΑ ΔΙΟΝΥΣΙΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Ευχαριστούμε πολύ και για μία ακόμη φορά απολογούμαστε για το λίγο του χρόνου, το οποίο έχουμε γιατί αυτό το θέμα χρειάζεται πολύ περισσότερο χρόνο για να εξαντληθεί.
Τον λόγο έχει η κυρία Τσουκαλά.
ΒΑΣΙΛΙΚΗ ΤΣΟΥΚΑΛΑ (Επίκουρη Καθηγήτρια του ΕΜΠ, Τομέας Υδάτινων Πόρων και Περιβάλλοντος και Γραμματέας της Μόνιμης Επιτροπής του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος για θέματα της Ειδικής Γραμματείας Υδάτων): Σας ευχαριστώ για την παρουσία μας εδώ. Μάλλον τη δική μου παρουσίαση την έχουν συντόμευση κατά πολύ η κυρία Καραβασίλη και ο Δήμαρχος Τανάγρας. Είμαι εδώ για να σας πω για την εμπλοκή, παρέμβαση και συνεισφορά του ΤΕΕ που ξεκινάει το 2007 από την Μόνιμη Επιτροπή Περιβάλλοντος, όπου αναγνωρίζοντας το πρόβλημα που δημιουργείται στον Ασωπό, αρκετά δηλαδή νωρίς όπως ακούσατε και από τις υπηρεσίες, τον Επιθεωρητή Περιβάλλοντος. Με ομάδα εργασίας που συστήνετε στο ΤΕΕ προσπαθούμε να βρούμε τα προβλήματα, δηλαδή να καταγράψουμε τα προβλήματα και ταυτόχρονα να βρούμε λύσεις και να καταλήξουμε χωρίς να κάνουμε μελέτες από μόνοι μας, γιατί δεν είναι αυτός ο ρόλος του ΤΕΕ, αλλά αναγνωρίζοντας τα συμπεράσματα υπαρχουσών μελετών, σε δέσμες μέτρων, προτάσεων, θα μπορούσε τελικά το Υπουργείο Δημοσίων Έργων και Περιβάλλοντος, ΥΠΕΧΩΔΕ και μετά ΥΠΕΚΑ, να μπορέσει να το προχωρήσει.
Η ομάδα εργασίας κατέληξε στα συμπεράσματά της το 2009 τα οποία τα παρουσίασε σε ημερίδες. Υπήρχαν μέσα σε αυτά 7 και 14 μεσοπρόθεσμες επείγουσες ρυθμίσεις, τις οποίες προτείναμε και έπρεπε να γίνουν, όπως ανέφερε ο δήμαρχος Τανάγρας. Από εκεί και πέρα το 2010 στην δέσμη μέτρων που είχε ανακοινωθεί από την Υπουργό ΠΕΚΑ είχαν συμπεριληφθεί οι περισσότερες από αυτές και είμασταν αρκετά χαρούμενοι. Λέγαμε ότι θα δοθεί λύση στο πρόβλημα.
Ανατρέχοντας σήμερα, μετά την πρόσκληση της Επιτροπής της Βουλής, για να έρθω να παρουσιάσω και να δω τι γίνεται σε σχέση με ότι είχαμε πει, εκείνο που μπορώ να επισημάνω είναι ότι όσον αφορά το θεσμικό πλαίσιο και ότι λέγαμε σε σχέση με την νομοθεσία ή τα διαχειριστικά σχέδια που έπρεπε να γίνουν ή το πόσο πρέπει να ευαισθητοποιηθούμε, τα πράγματα έχουν προχωρήσει. Όπως επισήμανε και η κυρία Καραβασίλη η ρύπανση εξακολουθεί να υφίσταται στον Ασωπό και στους υπόλοιπους, όπως λέει ο Συνήγορος του Πολίτη, ποταμούς. Άρα εμείς εκείνο που λέμε είναι ότι χρειάζεται μάλλον από την μεριά της πολιτείας θάρρος, απεμπλοκή από πολιτικά ίσως συμφέροντα, όπως ανέφερε ο Δήμαρχος και δεν ξέρω αν υπάρχει στα Πρακτικά της Βουλής όντως η μελέτη του ΤΕΕ, την οποία θα μπορούσαμε να καταθέσουμε αυτή τη στιγμή και να συνεχίσουμε να παρακολουθούμε από κοντά το έργο σας,  ελπίζοντας σε λύση.
ΘΕΟΔΩΡΑ ΔΙΟΝΥΣΙΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Σας ευχαριστούμε πολύ, βέβαια να μας καταθέσετε τη μελέτη και οποιοσδήποτε άλλος από τους καλεσμένους μας έχει έγγραφο να μας τα στείλει, θα παρακαλούσα να μας τα καταθέσετε, διότι στην συνέχεια ένας από τους συναδέλφους θα αναλάβει να κάνει την εισήγηση για αυτό το θέμα, δηλαδή το ψήφισμα που και εμείς θα υιοθετήσουμε και θα χρειαστούμε να συμπεριλάβουμε και τις δικές σας γραπτές και προφορικές εισηγήσεις.
Τον λόγο έχει ο κ. Ζαμπετάκης.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΖΑΜΠΕΤΑΚΗΣ (Επίκουρος Καθηγητής του Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών, Τμήμα Χημείας Τροφίμων): Ευχαριστώ πολύ κυρία Πρόεδρε. Ευχαριστώ πολύ για την πρόσκληση, αν και εγώ είμαι υπέρ στο personal non Grande στην Ελλάδα, από τότε που άρχισα να μελετάω τα τρόφιμα στον Ασωπό. Με κυνηγάνε οι αγρότες, τα Media, τα μνημόνια και τέλος πάντων απορώ πως βρίσκομαι σήμερα σε αυτήν την αίθουσα, αλλά το 2014 είναι η χρονιά του θεού, γιατί 2 συν 0 συν 1 συν 4 κάνει 7.         











(Συνέχεια ομιλίας κ. ΙΩΑΝΝΗ ΖΑΜΠΕΤΑΚΗ, Επίκουρου Καθηγητή του Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών – Τμήμα Χημείας Τροφίμων)



Να ξεκινήσω, λοιπόν, λίγο ιστορικά και λίγο επιστημονικά. Η γραβάτα μου είναι κόκκινη, γιατί το εξασθενές χρώμιο στο νερό είναι κόκκινο, για όσους δεν το ξέρετε ή όταν ήρθε ο Σιουφλιάς στον Ασωπό και είπε ότι καθάρισε, μάλλον άλλα έβλεπε.

Οι μελέτες στο πανεπιστήμιο, στο Εργαστήριο Χημείας Τροφίμων, υπό την επίβλεψη μου, ξεκίνησαν το 2008, 6 χρόνια πριν. Τα πρώτα αποτελέσματα τα παρουσιάσαμε σε ένα διεθνές επιστημονικό συνέδριο στη Μυτιλήνη το Σεπτέμβριο του 2010, τα έχουμε δημοσιεύσει και έχουμε φέρει τις σχετικές δημοσιεύσεις, για να τις καταθέσω στα πρακτικά.

Το πρώτο καμπανάκι στην περιοχή, τι κάναμε; Πήραμε τρόφιμα, πατάτα, καρότο, κρεμμύδι απ' όλα τα αθηναϊκά σουπερμάρκετ, που έγραφαν πατάτα, καρότο, κρεμμύδι Θήβας, τα μελετήσαμε και τα αναλύσαμε. Αντίστοιχα, πήραμε control τρόφιμα από καθαρές περιοχές, δηλαδή πατάτα από την Κύπρο, διότι δεν μπορούσαμε να βρούμε αξιόπιστη ελληνική πατάτα καθαρή, κρεμμύδια και καρότα πήραμε από το εξωτερικό. Όταν, λοιπόν, συγκρίναμε τα τρόφιμα του Ασωπού με τα αντίστοιχα καθαρά τρόφιμα, βρήκαμε χρώμιο και νικέλιο 8 έως 10 φορές παραπάνω, γι’ αυτό είδατε και ένα δημοσίευμα στην παρουσίαση της κυρίας Καραβασίλη «λαχανικά δηλητήριο», το δηλητήριο δεν είναι δικό μου, είναι του δημοσιογράφου. Εγώ, αυτό που κάνω, ως επιστήμονας, είναι να μετράω τα βαρέα μέταλλα στα τρόφιμα, οι τίτλοι είναι των δημοσιογράφων.

Αυτό χτύπησε ένα καμπανάκι στον ΕΦΕΤ, ο οποίος μέχρι τότε έκλεινε τα μάτια του στο πρόβλημα, έβαζε το κεφάλι στην άμμο σαν την στρουθοκάμηλο, για να κρύψει την πραγματικότητα. Ο ΕΦΕΤ, λοιπόν, έκανε και ο ίδιος τις ίδιες μετρήσεις και έφτασε στα ίδια αποτελέσματα, ενώ μέχρι τότε ήμουν ο τρελός, κύριος, ο οποίος είναι νυν βουλευτής και υπόδικος αυτή τη στιγμή, μου είχε στείλει εξώδικο στο πανεπιστήμιο ότι δυσφημώ την περιοχή, τελικά ο ΕΦΕΤ έβγαλε τα ίδια αποτελέσματα.

Η μελέτη προχώρησε, αλλά εμείς δεν μείναμε μόνο σ’ αυτό, θέλαμε να δούμε πώς περνάει το ρυπαντικό φορτίο, το χρώμιο και το νικέλιο, στα τρόφιμα. Άρα, κάναμε και μια διδακτορική διατριβή, που ολοκληρώθηκε τον Απρίλιο του 2013, όπου ποσοτικοποιήσαμε πόσο χρώμιο και πόσο νικέλιο περνάει από το νερό της άρδευσης στα τρόφιμα, τη δημοσιεύσαμε – έχω φέρει και αυτό το paper -  και τώρα πλέον και η Ε.Ε. έχει καταλάβει το πρόβλημα του Ασωπού και ο Ζαμπετάκης πλέον δεν δέχεται εξώδικα, ω του θαύματος.

Επίσης, με το Σωτήρη Στασινό, ο οποίος ήταν ο διδακτορικός, τώρα είναι διδάκτορας, όπως και με τον Θανάση Παντελόγλου, ο οποίος θα μιλήσει μετά από μένα, έχουμε γράψει ένα βιβλίο για τη νομοθεσία στα τρόφιμα και τους διατροφικούς κινδύνους. Θα σας παραπέμψω να διαβάσετε τα κεφάλαια 3, 4 και 8. Το 3 είναι για τα βαρέα μέταλλα στα τρόφιμα, το 4 είναι για το εξασθενές χρώμιο στο νερό και το 8 είναι για το εξασθενές χρώμιο γενικά στη ζωή σας.

Στις 27 Μαρτίου, στην προηγούμενη συνεδρίαση, υπήρχε ένας κύριος, ο κ. Νικόλαος Καλογεράκης, καθηγητής στο Τμήμα Μηχανικών Περιβάλλοντος του Πολυτεχνείου Κρήτης, ο  οποίος δήλωσε – στο βίντεο της συνεδρίαση στο 108΄ - «μήπως τα καρότα της Βοιωτίας είναι καλύτερα με το λίγο χρώμιο που περιέχουν;» και απαντά ο ίδιος, χωρίς να είναι ειδικός «έχουμε ένα προϊόν, που κατ’ εμένα είναι και καλύτερο, γιατί αν πάτε στα health stores, σου πουλάνε χαπάκια χρωμίου, μου τα έχει δώσει και μένα, που σου κάνουν καλύτερο το μεταβολισμό σου, για μας τους πιο θρεπτικούς, τους παχουλούς και θεωρώ ότι δεν θα υπάρχει κανένα πρόβλημα με τα αγροτικά προϊόντα». Εκεί θέλει να καταλήξει ο κ. Καλογεράκης, τον οποίο καλέσατε εσείς εδώ. Εύγε στον κύριο. Βέβαια, ο κ. Καλογεράκης αυτά τα είπε στις 27 Μαρτίου, δεν ξέρει τη διεθνή βιβλιογραφία, ότι στις 13 Μαρτίου, δύο βδομάδες πριν την προηγούμενη συνεδρίαση, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή της Ασφάλειας των Τροφίμων είπε ότι το χρώμιο στα τρόφιμα είναι τοξικό και, για πρώτη φορά, σε παγκόσμιο επίπεδο, λόγω της μελέτης μας, έθεσε όριο στην πρόσληψη χρωμίου από τα τρόφιμα. Αυτά ο κ. Καλογεράκης δεν τα ξέρει, κάνουν καλό τα καρότα.

Θα κλείσω με μια εκπαιδευτική εκδρομή που κάναμε στο Ασωπό με τους φοιτητές μου. Αυτό έγινε, απλά για να σας δείξω ότι όλα αυτά που ειπώθηκαν από τους Επιθεωρητές Περιβάλλοντος, κυρία Καραβασίλη, ουσιαστικά για μένα είναι αναληθή. Πήγαμε στις 13 Μαρτίου 2014 στο Ασωπό, έχω και φωτογραφίες, θα σας το καταθέσω, και κάποια στιγμή εκεί μου μας ξεναγούσε ο αγαπητός παπα – Γιάννης βρήκαμε μια μπούκα με κάτι πράσινα απόβλητα. Έβαλα το χέρι μέσα στη μπούκα και πήρα ένα δείγμα και πήρα και ένα δείγμα λίγο παρακάτω από το ποτάμι και τα αναλύσαμε στο εργαστήριο αναλυτικής χημείας, που είναι διαπιστευμένο για αυτές τις αναλύσεις. Σας θυμίζω ότι η ΚΥΑ του 2010, η πράσινη ανάπτυξη της Μπιρμπίλη, λέει 30 μικρογραμμάρια στο λίτρο θα είναι τα απόβλητα στον Ασωπό. Στις 13 Μαρτίου 2014 βρήκαμε 3.568 ολικό χρώμιο, 1240, με όριο το 30, εξασθενές. Παρακάτω από το ποτάμι βρήκαμε ολικό χρώμιο 20,9, εξασθενές χρώμιο 19,4 με όριο της ΚΥΑ, 3.

Αυτά, για να δείτε ότι η ρύπανση έχει σταματήσει, το πρόγραμμα LIFE, που έχει κοστίσει περίπου 1,5 εκατ. ευρώ θα κάνει τη δουλειά του και νομίζω ότι όλα θα πάνε καλά. Αυτά τα λίγα από μένα, συγγνώμη που σας στεναχώρησα και σας έχω βάλει και homework. Εννοώ, ότι η ρύπανση συνεχίζεται, ότι δεν κάνετε ελέγχους, ότι οι μπούκες είναι εκεί, ότι δεν έχει πέσει ούτε ένα πρόστιμο και πώς θα γίνει η εφαρμογή της νομοθεσίας, ο ρυπαίνων να πληρώνει. Οι καρκινοπαθείς πεθαίνουν, εδώ έμαθα ότι θα πεθαίνουν και μέχρι το 2017 και εμείς απλά κάνουμε ένα διάλογο κωφών. Σ’ αυτό το διάλογο κωφών, συγγνώμη, αλλά δεν θέλω να πάρω μέρος.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ  (Πρόεδρος της Επιτροπής): Σας ευχαριστούμε πολύ. Εμείς έχουμε καλέσει και στην προηγούμενη επιτροπή και στη σημερινή και αν χρειαστεί και σε τρίτη, όσους έχουν να συνεισφέρουν στη συζήτηση αυτή. Η πολιτική βούληση, επειδή το σχολίασε πριν ο δήμαρχος, από τη δική μας μεριά υπάρχει, γι' αυτό είμαστε εδώ. Όλοι, όσοι είμαστε εδώ ενδιαφερόμαστε να λυθεί οριστικά το ζήτημα.
Να δώσω το λόγο στους κατοίκους, να σας καλωσορίσω και βλέπετε ότι τηρήσαμε την υπόσχεσή μας και είμαστε εδώ ξανά και θα  ξαναείμαστε, όσο χρειαστεί. Οι δικές σας εισηγήσεις και την προηγούμενη φορά, αναμεταδόθηκαν και από το κανάλι της Βουλής και έχουν δοθεί και στους συναδέλφους, γι' αυτό θα παρακαλούσα να μην κάνετε τοποθέτηση, αλλά εφόσον θέλετε ερωτήσεις στους καλεσμένους μας και να δώσουμε στη συνέχεια το λόγο στους συναδέλφους.
 Το λόγο έχει ο κ. Παντελόγλου.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΝΤΕΛΟΓΛΟΥ (Ινστιτούτο Τοπικής Ανάπτυξης Οινοφύτων): Σε συνέχεια της πρώτης μου εισήγησης στις 27 Μαρτίου, είχα τονίσει ότι το πρόβλημα Ασωπός ένα τραγωδία υγείας με αιτίες περιβαλλοντικές. Η απόφαση 72/2011 της Ευρωπαϊκής Επιτροπής Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων δίνει 55 παραβάσεις της ελληνικής κυβέρνησης, μεταξύ των οποίων πλείστες όσες αφορούν το Υπουργείο Υγείας, για παραλείψεις ουσίας στην περιοχή του Ασωπού ποταμού, που μελετάμε. Είναι, λοιπόν, παράξενο πώς το ΚΕΕΛΠΝΟ και πώς το Υπουργείο Υγείας, η Γραμματεία Δημόσιας Υγείας, εμφανίζεται σήμερα, όταν σε μας, πριν τρία χρόνια ο κ. Δημόπουλος, τότε Γραμματέας Δημόσιας Υγείας, είχε μιλήσει για άμεσες ενέργειες, άμεση δουλειά, άμεσα συμπεράσματα αιματολογικής μελέτης τοξίνωσης του κόσμου, όλα αυτά να μετατρέπονται σε μακρόχρονες επιδημιολογικές μελέτες δεκαετίας. Μιλάτε για το 2017, όταν κανένας από το δείγμα σας, το αρχικό δείγμα σας, δεν θα επιβιώσει.

Ξέρετε γιατί; Γιατί, εσείς πολύ σωστά μελετάτε τις καμπύλες θνησιμότητας, οι άνθρωποι, όμως, που είναι πίσω από τα σημεία, που εσείς ενώνετε για να κάνετε την καμπύλη σας, έχουν ήδη εξαφανιστεί. Είναι 25 χρόνια, που τραβάμε αυτό το καημό. Δεν θέλουμε μελέτες θνησιμότητας, θέλουμε μελέτες τοξίνωσης, για να μπορέσουμε να έχουμε αιματολογική εικόνα και αντιμετώπιση υγειονομική, αύριο το πρωί. Δεν είναι δυνατόν να συνεχίζεται αυτό το μαρτύριο.

Βλέπετε, όλοι είναι πλούσιοι σε ιστορία, όλοι οι φορείς. Το ελληνικό κράτος έχει καταγράψει μεγάλη ιστορία στον Ασωπό, έχει φάει δισεκατομμύρια, κύριοι βουλευτές, σε μελέτες, να σας γεμίσουμε τις βιβλιοθήκες της Βουλής. Τίποτα στην πράξη, διότι είναι όλοι υποτελείς στους ρυπαντές μας, οι οποίοι είναι ισχυροί βιομήχανοι, οι οποίοι είναι Λουδοβίκοι στην αντίληψή τους, για το πώς υπάρχουμε απέναντι στην ελληνική εξουσία.

Την άλλη φορά σας παρακάλεσα, κύριοι βουλευτές, σαν ελεγκτική εξουσία, να ελέγξετε την εκτελεστική εξουσία για έγκλημα, για τραγωδία, απέναντι στην υγεία του κόσμου. Δεν είναι μόνο ο Ασωπός, ο Ασωπός ήταν το παράδειγμα, που μας έδωσε τα δεδομένα.







(Συνέχεια ομιλίας του κυρίου ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ ΠΑΝΤΕΛΟΓΛΟΥ, Ινστιτούτο Τοπικής Ανάπτυξης Οινοφύτων)



Σήμερα πια το μελετάμε στη Χαλκιδική σήμερα το μελετάμε στα Μεσσάπεια, σήμερα το μελετάμε στο Λουτράκι. Η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα της τεχνολογίας του εξασθενούς χρωμίου κύριοι βουλευτές, όλη η άλλη ανθρωπότητα έχει κατάργηση το εξασθενές χρώμιο  σε τεχνολογία στρατιωτική, γιατί εκεί κολλήσαμε στην όλη ιστορία. Η περιοχή μας, η περιοχή του Αλμυρού Βόλου που την έχετε  εξετάσει πολύ καλά, η περιοχή εξόρυξης των μεταλλευμάτων επάνω στη Χαλκιδική και στα Μεσσάπεια, πάσχουν από το εξασθενές χρωμίου  που βγαίνει στην Ελλάδα χωρίς κανέναν να το ελέγχει.

Για να υπάρξει λοιπόν αυτή τη στιγμή βιώσιμη στρατιωτική βιομηχανία, εξασθενές χρώμιο  σαν τεχνολογία βρώμικη φιλοξενείται μονάχα στην Ελλάδα και έχει φύγει από τις αμερικανικές περιοχές που λέγαμε την περασμένη φορά, έχει φύγει από την Ευρώπη ολόκληρη, ακόμη και η Ιταλία τελικά το κατήργησε και έβαλε και όριο διακριτό στο νερό της. Μόνο ο Αλμυρός Βόλου, τα τάνκς και τα ορυχεία μας δουλεύουν εξασθενές χρώμιο  Πού θα πάει αυτή η ιστορία;

Ο Έλληνας πολίτης στην περιοχή του Ασωπού και σε πλείστες άλλες περιοχές μεταξύ των οποίων και το Λουτράκι με το εμφιαλομένο νερό έχουν γίνει πειραματόζωα με το  εξασθενές χρώμιο, όταν σήμερα όλες οι κυβερνήσεις λαμβάνουν άμεσα μέτρα εγκατάλειψης της τεχνολογίας του εξασθενούς χρωμίου σε  όλο τον κόσμο, μόνο η Ελλάδα αδιαφορεί και έρχονται και σας λένε ιστορίες οι αρμόδιοι.

Κύριοι βουλευτές σας κάνουμε έκκληση, πάρτε άμεσα μέτρα να σώσετε τον κόσμο,  είναι 250.000 κόσμος άμεσα στην περιοχή και είναι άλλοι 500.000 χιλιάδες κόσμος στις άλλες περιοχές που το εξασθενές χρώμιο έχει χτυπήσει. Μεσσάπεια, Θράκη, Χαλκιδική, Αλμυρός Βόλου. Σταματήστε αυτή την τραγωδία. Τι άλλο να πούμε; Σας φωνάζουμε είκοσι χρόνια σαν εξουσία, σαν εκτελεστικούς. Δεν έχουμε παράπονο, γράψαμε ιστορία. Κάθε υπηρεσία εδώ πέρα έχει γράψει ιστορία. Και εσείς, το Υπουργείο Υγείας, βέβαια, από την πρώτη στιγμή προσείλθατε να μας πείτε ότι το εξασθενές χρώμιο  δεν είναι κακό. Από την πρώτη στιγμή προσήλθαν οι υπεύθυνοι.

Λοιπόν, πήρατε την 72 και την κάνατε τι; Ωραία, είσαστε Υπουργείο Υγείας, όχι, είσαστε Υπουργείο αρρώστιας. Δεν προφυλάσσετε την υγεία του Έλληνα πολίτη, καταμετρείτε θανάτους, καταγράφετε διαγραμματα πώς πεθαίνουμε. Δεν μας ενδιαφέρει τέτοιο Υπουργείο. Μας ενδιαφέρει να προστατεύσετε την υγεία μας κύριοι. Ευχαριστώ.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Τον λόγο έχει ο κ. Οικονομίδης.
ΠΑΤΗΡ ΙΩΑΝΝΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΔΗΣ: Πολύ σύντομα, δυστυχώς τα όσα ακούσαμε και σήμερα δεν αλλάζουν την εικόνα που είδαμε και την προηγούμενη φορά. Εγώ θα ήθελα να σταθώ μόνο σε δύο σημεία μια και φτάνουμε στο δια ταύτα τώρα πλέον με την υπόθεση αυτή του εντοπισμού της ρύπανσης των δέκα χιλιάδων μικρογραμμαρίων εξασθενούς χρωμίου. Εμπλέκεται μια τεράστια μεταλλουργική βιομηχανία και όχι η κόκα κόλα και κάποιες άλλες εκεί που ακούστηκαν στην προηγούμενη συνάντηση. Έχει σημαντική συνεισφορά στο Α.Ε.Π. και πιθανόν να ευθύνεται και για το 50% της ρύπανσης στην περιοχή.

Η ισχύουσα νομοθεσία ο 13.588.725 προβλέπει ότι από τη στιγμή που εντοπίσουμε μια τέτοια πηγή ρύπανσης, μια τέτοια ανεξέλεγκτη διασπορά τέτοιου είδους ρύπων υπο καθεστώς εκτάκτου ανάγκης λαμβάνονται άμεσα μέτρα προστασίας του κόσμου, σταματήματος της ρύπανσης και μεταφοράς όλων αυτών των αποβλήτων σε ασφαλείς χώρους.

Από τον Οκτώβριο που έχει γίνει αυτή η αποκάλυψη δεν έχει γίνει απολύτως τίποτα και αναρωτιέμαι τι είναι αυτό που δίνει την δυνατότητα στον Υπουργό να μην εφαρμόζει το συγκεκριμένο νόμο, να μας έχει επι τόσους μήνες να περιμένουμε να δούμε αυτά τα μέτρα που θα έπρεπε να έχουν τελειώσει μέσα στην πρώτη εβδομάδα την αποκάλυψη αυτής της υπόθεσης, έτσι ώστε να ξέρουμε κι εμείς ποιον να κυνηγήσουμε από δω και πέρα.

Κατά την άποψή μας προστατεύεται ο ρυπαίνων αυτή τη στιγμή. Ένας από τους πρωτεργάτες της ανακάλυψης της συγκεκριμένης ρύπανσης ο Σωτήρης ο Στασινός ήδη έχει παραιτηθεί και δεν ξέρω αν ετοιμάζεται και ο κ. Μέρκος και η υπηρεσία όπως έχει λεχθεί και ακούστηκε εδώ υποβαθμίζεται.

 Ένα άλλο θέμα που πολύ σύντομα θα ήθελα να αναφέρω και το ανακαλύψαμε τώρα τελευταία αφορά ειδικά την περιοχή αλλά και την Ελλάδα γενικότερα, η αποκατάσταση των χωματερών, αυτές τις χωματερές από τις οποίες κινδυνεύουμε και τρώμε πρόστιμα με τον εξής παράλογο τρόπο. Ενώ θα έπρεπε να μελετήσουμε τι έχει θαφτεί στις χωματερές για να κάνουμε την αντίστοιχη αποκατάσταση, δυστυχώς μελετώντας στατιστικά στοιχεία βασιζόμενα στο τι πληθυσμό έχει η κάθε περιοχή μέσα σε ένα γραφείο, καταλήξαμε στο βαθμό επικινδυνότητας και προχωρούμε σε αποκατάσταση αγνοώντας ότι στις χωματερές υπάρχουν επικίνδυνα απόβλητα. Είναι ένα τεράστιο σκάνδαλο πανελλαδικής εμβέλειας, το οποίο ειδικά για την περιοχή μας έχει τεράστια σημασία μια και σε μας παράγονται τεράστιες ποσότητες του οξυγόνου.

Θα ήθελα, κλείνοντας, να κάνω μια ερώτηση προς την κυρία Πρόεδρο ποιες είναι οι αρμοδιότητες της Επιτροπής Περιβάλλοντος και αν πέρα από την εισήγηση προτάσεων υπάρχει κάτι άλλο που μπορείτε να κάνετε για το θέμα. Ευχαριστώ.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Σας ευχαριστούμε και εμείς. Εν συντομία να σας απαντήσω σε αυτό μια και η ερώτηση είναι και πρακτικής φύσεως. Η Επιτροπή Περιβάλλοντος μπορεί μόνο να συζητά, να ρωτά, να καλεί τους αρμόδιους για προφορικές απαντήσεις εδώ και να συντάσσει έκθεση στο τέλος των συνεδριάσεων. Η έκθεση αρχίζει να συντάσσεται όμως από τον επόμενο μήνα ούτως ή άλλως, την οποία καταθέτει στην Ολομέλεια της Βουλής, ψηφίζεται από την Ολομέλεια και μετά πηγαίνει στα αρμόδια Υπουργεία για να ληφθεί υπ' όψιν.
Δεν μπορούμε ως Επιτροπή να κάνουμε κάτι άλλο πέραν αυτών, αυτές είναι οι αρμοδιότητες μας. Συνήθως κάνουμε και μια επιτόπια επίσκεψη αν είναι κάτι άμεσο. Βέβαια, η επιτόπια επίσκεψη της Επιτροπής έχει γίνει στο παρελθόν, διότι η Επιτροπή παρουσιάζει συνέχεια στο έργο της, δεν αλλάζει κάθε φορά που αλλάζει και ο Πρόεδρος, παρακολουθούμε οτιδήποτε έχει γίνει και στο παρελθόν.
Το μόνο που ούτως ή άλλως και ευχαριστώ πάρα πολύ για την ερώτηση που μου κάνατε, θα ήθελα να προτείνω στους συναδέλφους και θα το συζητήσουμε στη συνεδρίαση που θα κάνουμε όλοι μαζί για να οργανώσουμε το θέμα της έκθεσης. Είχαμε την εξής δυσλειτουργία θα έλεγα κατά κάποιον τρόπο του περιορισμού των αρμοδιοτήτων μας και πέρυσι κατά το ότι φτιάξαμε μια έκθεση. Η έκθεση αυτή δόθηκε στην Ολομέλεια, έκτοτε όμως δεν γνωρίζουμε τελικά αν υπήρχε κάποια ανταπόκριση επί των εισηγήσεων που είχαμε στην έκθεση μας και μάλιστα ήταν πολύ λεπτομερής, εκτεταμένη, καλοδουλεμένη θέλουμε να πιστεύουμε,
 Αναρωτιέμαι μήπως θα ήταν χρήσιμο μέσα στο πλαίσιο του κανονισμού που έχουμε  και των αρμοδιοτήτων εκτός από μέλη της Επιτροπής Περιβάλλοντος και ως βουλευτές  μεμονωμένοι, ο κάθε εισηγητής που θα αναλάβει να εισηγηθεί το κάθε θέμα. Μήπως θα μπορούσε να συντάξει και μια ερώτηση την οποία να συνυπογράψουμε τα μέλη της Επιτροπής για να συζητηθεί, έστω και γραπτή αν σε κάποια νομίζετε και προφορική στο πλαίσιο των καλοκαιρινών τμημάτων ή αργότερα. Και μήπως θα μπορούσαμε ταυτόχρονα εκεί που βλέπουμε ότι υπάρχει νομοθετικό κενό να καταθέσουμε και κάποιες νομοθετικές προτάσεις. Δηλαδή, το κάθε θέμα να έχει τρία επίπεδα επεξεργασίας. Αυτό το οποίο προτείνεται και από τον κανονισμό της Βουλής η εισήγηση της έκθεσης, η θεματική μας, μια ερώτηση στη Βουλή υπογεγραμμένη από ένα ή περισσότερα μέλη και τρίτον νομοθετική τροπολογία αν κάτι τέτοιο χρειάζεται.
 Για παράδειγμα εδώ και είναι απλά μια πρόταση την οποία κάνω και με συγχωρείτε για την παρέμβαση αυτή τη διαδικαστική που κάνουμε με τα μέλη, με βάση την αρχή της προφύλαξης και όχι της πρόληψης γιατί η πρόληψη χρειάζεται τα σταθερά σημεία τα οποία μελετάτε και εσείς για να καταλήξουμε σε ασφαλή συμπεράσματα και βασίζεται σε στέρεα γνώση. Η αρχή της προφύλαξης που είναι και αυτή περιβαλλοντική αρχή είναι ένα στάδιο πριν και μας επιτρέπει να αναλάβουμε δράση και νομοθετική δράση για να μπορέσουμε να προφυλαχθούμε από ρίσκο το οποίο δεν είναι ακόμα βέβαιο.
Άρα λοιπόν, μήπως με βάση την αρχή της προφύλαξης μπορούμε κι εμείς να προτείνουμε κάποιες συγκεκριμένες νομοθετικές τροπολογίες οι οποίες θα βελτιώσουν το νομοθετικό καθεστώς που διέπει τη συγκεκριμένη περίπτωση στον Ασωπό αλλά και σε άλλες περιπτώσεις χρήσης του εξασθενούς χρωμίου, τουλάχιστον να προλάβουμε τα χειρότερα μέχρι η γνώση μας να είναι βέβαιη και να μπορούμε να υιοθετήσουμε τις τελικές ρυθμίσεις. Το αφήνω ανοιχτό σε εσάς αυτό, να το συζητήσουμε αμέσως στην επόμενη συνεδρίαση για να δούμε πως μπορούμε αποτελεσματικά να συμβάλουμε.
Τον λόγο έχει η κ. Καφαντάρη.
ΧΑΡΟΥΛΑ (ΧΑΡΑ) ΚΑΦΑΝΤΑΡΗ: Καταρχάς, ευχαριστούμε τους έγκριτους προσκεκλημένους της Επιτροπής και για τη συζήτηση η οποία έγινε. Βέβαια, το θέμα δεν είναι μόνο οι διαπιστώσεις, το θέμα είναι να γίνει ένα βήμα παραπέρα. Αυτά τα οποία ήθελα να πω,  είναι μια συνέχεια αν θέλετε της συζήτησης η οποία έγινε στην Υποεπιτροπή Υδάτινων Πόρων στις 27 Μαρτίου που κάποιοι από τους παρόντες ήταν και σε εκείνη τη συνεδρίαση.



               (Συνέχεια ομιλίας κυρίας ΧΑΡΟΥΛΑΣ ΚΑΦΑΝΤΑΡΗ)
               Θα ξεκινήσω από μια φράση της Προέδρου της Επιτροπής μας με την οποία έκλεισε την προηγούμενη συνεδρίαση. Φαίνεται ότι δεν υπάρχουν νόμοι και όρια για το εξασθενές χρώμιο. Υπάρχουν όρια, όμως, στην αδράνεια για το θέμα του Ασωπού και εμείς τα έχουμε ξεπεράσει. Η δράση θα πρέπει να ξεκινήσει άμεσα. Θεωρώ ότι αυτό είναι πολύ σημαντικό. Δεν φαίνεται από την πλευρά της Κυβέρνησης πολιτική βούληση για την αντιμετώπιση της ρύπανσης του Ασωπού και πολύ περισσότερο για τη θέσπιση ορίων για το εξασθενές χρώμιο ή και για το ολικό χρώμιο, όποια παραδοχή θέλετε να πάρετε.
               Από τις ομιλίες και τοποθετήσεις που έγιναν στην προηγούμενη συνεδρίαση βγήκαν κάποια σημαντικά συμπεράσματα και προτάσεις οι οποίες, όμως, πρέπει να προχωρήσουν. Εάν πραγματικά ενδιαφερόμαστε και ενδιαφέρεται η Κυβέρνηση για την ανάπτυξη όπως λέει και για την υγεία των κατοίκων και γενικότερα για το πρόβλημα του Ασωπού, πραγματικά θα πρέπει να αρχίσουμε να συζητάμε και άμεσα να ξεκινήσει η διαδικασία, ώστε να θεσπιστεί διακριτό όριο για το εξασθενές χρώμιο με τη λογική που έχει λάβει και ο Συνήγορος του Πολίτη για το συγκεκριμένο.
               Το πρώτο στοιχείο είναι ότι οι περισσότεροι από τους ομιλητές εξέφρασαν την άποψη και ακούστηκε αυτό και σήμερα για έλλειψη αξιόπιστων μετρήσεων. Δεν είναι παράλογο όμως τόσα χρόνια, πάνω από μια επταετία να μην έχει καταλήξει το Υπουργείο στην μεθοδολογία για αξιόπιστες μετρήσεις; Είναι σοβαρό πράγμα αυτό; Είναι δυνατόν το ΥΠΕΚΑ να ισχυρίζεται ότι δεν υπήρχαν συστηματικές και αξιόπιστες μετρήσεις; Τι μέτρα έλαβε για να γίνονται αυτές οι μετρήσεις οι αξιόπιστες;
               Το δεύτερο είναι ότι το παραγόμενο χρώμιο επιστημονικά αποδεδειγμένο πλέον είναι ανθρωπογενές, σύμφωνα με τη μελέτη του Πολυτεχνείου, διότι και το Πολυτεχνείο έχει κάνει συγκεκριμένη μελέτη για το θέμα. Άλλος τρόπος βεβαίως εξασθενούς είναι οι φυσικοί λόγοι, αλλά είτε είναι ανθρωπογενές, είτε είναι φυσικοί λόγοι δεν παύει να βλάπτει σοβαρά την υγεία και να έχει συγκεκριμένες επιπτώσεις.
               Η μόνη συγκεκριμένη διάσταση απόψεων που θα μπορούσε να διατυπωθεί είναι το ποιος κάνει και τι κάνει και πού ρίχνει αυτά τα οποία παράγει. Βεβαίως η Πρόεδρος της Επιτροπής στην προηγούμενη συνεδρίαση εξέφρασε την απορία πώς είναι δυνατόν είκοσι χρόνια μετά να μην γνωρίζουμε ποιος δημιουργεί εξασθενές χρώμιο στον Ασωπό; Εξάλλου, όπως αναφέρθηκε και από τον Αντιπεριφερειάρχη, διότι είχαμε και εκπροσώπους της Αντιπεριφέρειας την προηγούμενη φορά εδώ, χωροταξικά έχει αναγνωριστεί η πηγή και έχει ενημερώσει και τον ίδιο τον Πρωθυπουργό. Χαρακτηριστικά είχε πει, εάν μας πουν το οκ και υπάρχει πολιτική βούληση, σήμερα η πηγή βρίσκεται και κόβεται και πάμε άμεσα για μέτρα εξυγίανσης. Τα δύο δηλαδή σημαντικά θέματα είναι, ο εντοπισμός των πηγών ρύπανσης και η εξάλειψή τους, η μελέτη και η άμεση εφαρμογή εργασιών εξυγίανσης της ρύπανσης του εδάφους, επιφανειακό και υπόγειο νερό.
               Το τρίτο στοιχείο είναι που ακούστηκε σήμερα ότι δεν υπάρχει βάση δεδομένων για το ποιες εταιρείες βρίσκονται στην περιοχή, ποιες είναι αδειοδοτημένες, ποιες έχουν επικαιροποιήσει τις άδειές τους, ποιος έχει την αρμοδιότητα αδειοδότησης, πώς έγινε η αδειοδότηση ακόμα και αν είναι επαρκής ο τρόπος σύνταξης των ΜΠΕ, των μελετών περιβαλλοντικών επιπτώσεων.
               Τελικά έχουν περάσει 45 χρόνια από τότε που εγκαταστάθηκε η πρώτη επιχείρηση στην περιοχή και δεν έχει γίνει καταγραφή των επιχειρήσεων, πότε θα γίνει αυτό; Σε όσες έχουν περιβαλλοντικούς όρους, υπάρχει πρόβλεψη για συστηματικό έλεγχο και παρακολούθηση των συνθηκών σε κάθε μια ξεχωριστά;
               Το θέμα των επιθεωρητών περιβάλλοντος. Είναι δυνατόν η πολιτεία να μιλά και τώρα που ζούμε μνημονιακές εποχές, όλοι το ξέρουμε, για επιθεωρητές περιβάλλοντος και την ίδια στιγμή να μην στελεχώνει σημαντικές υπηρεσίες; Ακούστηκε αυτό και σήμερα. Υποστελεχωμένη επιθεώρηση περιβάλλοντος, υποβάθμιση θα έλεγα εγώ και μέσα από το οργανόγραμμα του ΥΠΕΚΑ, ενώ βέβαια το γραφείο Οινοφύτων, είχαμε κάνει και σχετική ερώτηση ενώ είχαν δεσμευτεί για το γραφείο Στερεάς Ελλάδας, δεν προχωρά.
               Το πέμπτο στοιχείο, είναι οι συνεχείς καταγγελίες από την πλευρά της πολιτείας για λήψη μέτρων, τουλάχιστον, τα επτά τελευταία χρόνια. Μέτρα ακούγονται, χαϊδεύονται αυτιά, αλλά μέχρι σήμερα δεν έχει γίνει υλοποίηση αυτών των μέτρων. Είναι σοβαρό αυτό που ακούστηκε και σήμερα από την κυρία Καραβασίλη και από άλλους και είναι πολύ σημαντικό να αναγνωρίζουμε, να μιλάμε για προσωρινώς αποθηκευμένα στερεά και υγρά απόβλητα πολλά από τα οποία είναι επικίνδυνα και η πολιτεία ακόμα να μην έχει ξεκινήσει μια ορισμένη διαδικασία και όπως προειδοποιεί ο Συνήγορος του Πολίτη έρχονται πρόστιμα από την Ε.Ε. για το συγκεκριμένο. Θα ήθελα επίσης να πω κάτι και σαν πρόταση.
               Έχουμε τον ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗ και όλοι γνωρίζουμε τι εξέφραζε και τι εκφράζει ο ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ. Αρμοδιότητες οι οποίες έχουν δοθεί σε αιρετές περιφέρειες, χωρίς, όμως κονδύλια, χωρίς προσωπικό, υποστελεχωμένες και αυτές οι περιφέρειες καλούνται να πράξουν και για το συγκεκριμένο θέμα.
               Μια πρόταση, σαν ιδέα προτείνω κυρία Πρόεδρε αυτή τη στιγμή μήπως θα ήταν σωστό αυτό το σοβαρό θέμα που δεν είναι μόνο στον Ασωπό, όπως αναφέρθηκε να γίνει υπόθεση του ΥΠΕΚΑ κεντρικά, να βρεθεί δηλαδή, ένας τρόπος να ασχοληθεί ουσιαστικά αποεμπλέκοντας τις αποκεντρωμένες και αιρετές περιφέρειες, να δοθεί μια ουσιαστική λύση και θα έλεγα την προσφιλή έκφραση, fast track λύση, σε σχέση με το εξασθενές, με μελέτες, με ορισμούς κλπ.. Να προχωρήσει μετά και αυτό είναι μια σκέψη προς οποιαδήποτε κατεύθυνση.
               Επόμενο σχετικά με την σημερινή διαμορφωμένη κατάσταση όπου είναι δίκαιο το αίτημα θεσμοθέτησης ορίου για το εξασθενές χρώμιο στο πόσιμο νερό, δεχόμενοι κάποια επιστημονικά δεδομένα, όσον αφορά δε τον Ασωπό θα έλεγα ότι πρέπει να ξεχωρίσουμε δύο άξονες στην παρέμβασή μας για το φαινόμενο αυτό. Το πρώτο να θεσπιστεί ασφαλές όριο για το πόσιμο νερό και δεύτερον σχετικά με τα μέτρα που πρέπει να ληφθούν για την απορύπανση βραχυπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα.
               Με πρόλαβε η κυρία Πρόεδρος και συμφωνώ απόλυτα ότι υπάρχει η αρχή της προφύλαξης και από την Ε.Ε. και μέσα από αυτή τη λογική να γίνει θέσπιση διακριτού ορίου στο πόσιμο νερό με νομοθετική ρύθμιση και βέβαια θα ήθελα να θυμίσω πώς η αρχή της προφύλαξης έχει εφαρμοστεί και για τον αμίαντο όσοι θυμόμαστε, μέχρι να αποδειχθούν όχι μόνον επιστημονικά, αλλά και από επιδημιολογικές μελέτες κλπ. οι βλαβερές συνέπειες. Στη λογική αυτή είχαν θεσπιστεί κάποια όρια και κάποιοι κανόνες. Μήπως αυτό πρέπει να γίνει άμεσα σε σχέση και με το θέμα του εξασθενούς χρωμίου και το όριο στο πόσιμο νερό;
               Κλείνοντας, θέλω να πω αυτό που είπε και ο Πρόεδρος, ότι μπορούμε εδώ μιας και συμφωνούμε και θεωρούμε ότι είναι σοβαρό ζήτημα και μια ερώτηση και μια παρέμβαση κοινοβουλευτική, ομόθυμη, από όλα τα μέλη της Επιτροπής Περιβάλλοντος στο συγκεκριμένο θέμα να γίνει σαν αίτημα, σαν πρόταση ομόφωνη της Επιτροπής, να πάει όσον αφορά το συγκεκριμένο θέμα για την θέσπιση ορίου για το εξασθενές χρώμιο στο πόσιμο νερό και από εκεί και πέρα και μια ερώτηση μπορούμε να υπογράψουμε, τα μέλη της Επιτροπής σε σχέση με την κατάσταση που υπάρχει αυτή τη στιγμή και την αναγκαιότητα λήψης συγκεκριμένων μέτρων για να λυθεί το μεγάλο αυτό θέμα του Ασωπού, το οποίο δεν είναι να το συζητάμε και να το επαναλάβουμε, κάποια στιγμή κάτι πρέπει να γίνει. Ευχαριστώ.
               ΘΕΟΔΩΡΑ ΔΙΟΝΥΣΙΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει ο κ. Κυριαζίδης.
               ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΥΡΙΑΖΙΔΗΣ: Ευχαριστώ. Θα ξεκινήσω από εκεί που σταμάτησε ο πατέρας της εκκλησίας μας, η αρμοδιότης της Επιτροπής. Προέρχομαι από το Νομό της Δράμας και το ίδιο ερώτημα το είχα θέσει όταν είχα εισέλθει στην Επιτροπή. Ο Νομός μου με αρκετά περιβαλλοντικά ζητήματα και προβλήματα, κάνουμε μια προσπάθεια αυτά που συζητούνται χρόνια τώρα εδώ διότι άκουσα πριν από δέκα χρόνια ή το 2010 επανέρχονται και επανέρχονται, ενώ οι άλλες Επιτροπές έχουν έναν πιο ουσιαστικό και πιο παρεμβατικό ρόλο διότι συνέχεια θεσμοθετούν και εδώ πράγματι γίνεται μια συζήτηση, θα έλεγα εποικοδομητική με ιδιαίτερο περιεχόμενο κα βαρύτητα, αλλά απλά επιμένουμε στην ευαισθητοποίηση της κοινής γνώμης, των Βουλευτών, κάνουμε μια προσπάθεια να σας βοηθήσουμε και η Πρόεδρος το κάνει κατά τον καλύτερο τρόπο. Είδατε όμως και εσείς όπως και η ίδια αναφέρθηκε πώς η έκθεση που συνέταξε στο τέλος του χρόνου βρίσκεται και ας μου επιτραπεί η έκφραση, στα αζήτητα.
               Πρακτικά, κυρία Πρόεδρε, πού βοηθούμε; Δεν βοηθούμε, όμως, για να είμαστε ειλικρινείς κάναμε αρχές του έτους την κουβέντα για την ρύπανση του ποταμού Νέστου και τι φορτία μεταφέρονται από τη διπλανή χώρα. Συνέταξαν μια ερώτηση για να βρούμε έναν τρόπο επιτέλους πώς μπορούμε να προσεγγίσουμε και να αντιμετωπίσουμε τα ζητήματα μια και η Επιτροπή έχει ένα συγκεκριμένο κύκλο που κινείται και τον οποίο δεν μπορεί να υπερβεί.



(Συνέχεια ομιλίας κ. ΔΗΜΗΤΡΙΟΥ ΚΥΡΙΑΖΙΔΗ)
Δυστυχώς, αγαπητή Πρόεδρε, δεν συνυπογράφηκε απ’ όλους τους συναδέλφους. Αυτό το λέω για να κάνουμε και την δική μας αυτοκριτική και τον δικό μας έλεγχο. Είναι ωραία η θεωρία εδώ και η προσέγγιση, αλλά όταν διέτρεξα την σχετική ερώτηση προς συναδέλφους πολλοί δεν την υπέγραψαν. Προφανώς προερχόταν η σχετική ερώτηση από έναν βουλευτή ενός συγκεκριμένου κόμματος. Για το λόγο αυτό θα παρακαλούσα να αναλάβετε εσείς την ευθύνη και την συζήτηση να την κάνουμε μεταξύ μας. Επίσης, το όποιο περιεχόμενο θα πρέπει να συντάσσεται βεβαίως χωρίς τίτλου κόμματος. Και το κείμενο της δικής μου ερώτησης δεν είχε τίτλο κόμματος και αναφερόταν στην Επιτροπή της Βουλής των Ελλήνων, αλλά και εκεί δεν μπόρεσα να υπερβώ αυτό που πολλές φορές μας διατρέχει και μας διακατέχει και είναι το κομματικό. Άρα, λοιπόν, νομίζω ότι οι Βουλευτές της συγκεκριμένης Επιτροπής κάτω από την δική σας καθοδήγηση θα συντάσσουν, άσχετα από όποιον βουλευτή συντάσσεται το κείμενο και να αναλαμβάνετε εσείς προσωπικά, την συλλογή των υπογραφών με δική σας ευθύνη. Επίσης,  και την παρέμβασή μας αν θέλετε πέραν από την κοινοβουλευτική διαδικασία ακόμα και σε εισαγγελικές αρχές ως βουλευτές μπορείτε να την έχετε.
Πιστεύω ότι έτσι θα είμαστε πιο πρακτικοί. Είναι ωραία όλη αυτή η θεωρία και την ακούω και εγώ κάποιο διάστημα τώρα, αλλά στο πρακτικό μέρος δεν με καλύπτει. Το επιδιωκόμενο είναι να υπάρχει αποτέλεσμα και αποτέλεσμα μέχρι στιγμής απ’ ότι ακούσθηκε δεν υπήρξε.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Πρέπει να τονίσω ότι θεσμικά ως Πρόεδρος δεν μπορώ να αναλάβω κάτι τέτοιο και αυτό το λέω γιατί είναι εκτός αρμοδιότητας της Επιτροπής. Συναδελφικά μπορώ, αλλά ως μεμονωμένη Βουλευτής του νομού Ηλείας δεν μπορώ να το κάνω. Νομίζω ότι και η συνεργασία θα πρέπει να είναι αποτέλεσμα μάθησης και συνήθειας, οπότε δεύτερη και τρίτη φορά θα τα καταφέρουμε να συνεργασθούμε όλοι μαζί γιατί έχουμε κοινές αναζητήσεις.
Το λόγο έχει η κυρία Ιγγλέζη.
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΙΓΓΛΕΖΗ: Κυρία Πρόεδρε, κατ’ αρχάς θα ήθελα να καλωσορίσω τους καλεσμένους μας. Χαίρομαι πάρα πολύ που βλέπω εδώ τον κύριο Ζαμπετάκη, τον κύριο Πατελόγλου και τον παπα – Γιάννη, γιατί συμμετείχαν όλοι μαζί σε ένα ντοκιμαντέρ της Νέλης Ψαρρού. Βέβαια δεν έτυχε να γνωριστούμε ποτέ από κοντά, αλλά έχουμε κοινούς αγώνες εμείς οι κάτοικοι της βορειοανατολικής Χαλκιδικής μαζί με τους κατοίκους του Ασωπού, γιατί έχουμε κοινά προβλήματα, την ίδια όχληση και την ίδια εγκληματική αδιαφορία της Πολιτείας για την υγεία, την ζωή και το μέλλον μας. Αυτό που βλέπω σήμερα εδώ και ακούω είναι μια προβολή από το μέλλον και το παρόν του δικού μου τόπου. Θα επικεντρωθώ στο πως λειτουργούν οι υπηρεσίες ελέγχου και αν λειτουργούν αυτές του Υπουργείου Περιβάλλοντος και όλες οι άλλες περιβαλλοντικές υπηρεσίες ελέγχου τόσο της αποκεντρωμένης διοίκησης όσο και των περιφερειών.
Τα τελευταία δύο χρόνια που ασχολούμαι πολύ έντονα λόγω του ότι το πρόβλημα της εξόρυξης και μεταλλουργίας χρυσού που επρόκειτο να δημιουργηθεί στην Χαλκιδική είναι ένα πρόβλημα κυρίαρχο στην εκλογική μου περιφέρεια. Δεν έχω δυστυχώς μέχρι σήμερα πάρει μια απάντηση ολοκληρωμένη από μια υπηρεσία του Υπουργείου Περιβάλλοντος. Θα αναφέρω χαρακτηριστικά 5 Απριλίου του 2013 οι επιθεωρητές περιβάλλοντος Βόρειας Ελλάδος πήραν δείγματα νερού για έλεγχο για το αρσενικό από τα ρέματα της Ολυμπιάδας. Μέχρι σήμερα δεν υπάρχει απάντηση αν βρίσκονται στα επιτρεπτά όρια ή όχι. Δεν υπάρχει καν απάντηση για το πόσο είναι το ποσοστό σύμφωνα με αυτό που είχαμε βρει εμείς και ήταν υπερβολικό αυξημένο. Μάλιστα, τότε είχε γίνει και θέμα στον Τύπο και ο κ. Ζαμπετάκης μας είχε βοηθήσει αρκετά στο να προσδιορίσουμε τα όρια κ.λπ.. Από τους επιθεωρητές περιβάλλοντος δεν υπάρχει καμία απάντηση παρόλο που έχει περάσει ήδη ένας χρόνος. Έχουμε κάνει άπειρες καταγγελίες, περιμένουμε τους Επιθεωρητές Περιβάλλοντος να έρθουν. Τα νερά ήταν αφρισμένα στον Κοκκινόλακα και εκείνη την ημέρα ζήτησα από τους επιθεωρητές ελέγχου να έρθουν και να τα δουν. Δεν πήρα καμία απάντηση και δεν ήρθαν ποτέ να τα ελέγξουν. Όμως όταν ήρθαν ήταν ήδη πολύ αργά πια γιατί είχαν φύγει οι αφροί. Συγκεκριμένα είχε εξαφανιστεί το υγρό που χρησιμοποιούσε η εταιρία και όταν ρωτήσαμε τι ακριβώς ήταν αυτό το υγρό, δεν πήραμε καμία απάντηση. Πότε επιτέλους το Υπουργείο Περιβάλλοντος θα ελέγξει αυτήν την εταιρία που έχει σήμερα το μεγαλύτερο περιβαλλοντικό αποτύπωμα σε όλη την Ελλάδα; Πότε επιτέλους θα αισθανθούν αυτοί οι άνθρωποι στην Χαλκιδική που διώκονται ότι υπάρχει ένα κράτος το οποίο μπορεί να τους προστατεύσει;
Πολύ σύντομα φοβάμαι ότι το ΚΕΕΛΠΝΟ και οι επιθεωρητές υγείας θα φτιάχνουν επιδημιολογικές μελέτες για την Χαλκιδική.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Κυρία Ιγγλέζη, ελπίζουμε να έρθουμε σύντομα στην περιοχή σας κάνοντας επίσκεψη και αυτό είναι μέσα στα πλαίσια της αυτοψίας που θα κάνουμε.
Το λόγο έχει ο κ. Αλεξόπουλος.
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΛΕΞΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Πρόεδρε, θα ήθελα να ευχαριστήσω τους καλεσμένους μας που βρέθηκαν για άλλη μια φορά εδώ για να μας ενημερώσουν. Οφείλω να ομολογήσω ότι δεν θα φύγω πιο σοφός από εδώ με εξαίρεση μόνο την πληροφορία που μας έδωσε ο εκπρόσωπος της ΕΥΔΑΠ όπου εξήγγειλε την υπογραφή μιας τριμερούς προγραμματικής σύμβασης της οποίας όμως το περιεχόμενο εγώ δεν το γνωρίζω. Έχω διαβάσει από διάφορα δημοσιεύματα που περίπου κινείται αυτή, αλλά διαβάζοντας αυτά μου δημιουργήθηκαν μεγαλύτερες απορίες και προβληματισμοί για την αποτελεσματικότητα των έργων αυτών που περιγράφονται στην προγραμματική σύμβαση.
Διάβασα και πέστε μου αν είναι σωστό ότι υπάρχουν δύο διακριτά έργα. Το ένα είναι το έργο της ύδρευσης και αυτό το καταλαβαίνω. Θα φτιάξετε ένα δίκτυο θα προμηθεύονται με καλό νερό οι οικισμοί και οι πόλεις που έχουν πρόβλημα και τα χωριά. Το δεύτερο έργο είναι ένα έργο που αφορά την περιβαλλοντική ανάκτηση του υπόγειου υδροφορέα. Εδώ έχω μεγάλες ενστάσεις, γιατί δεν ξέρω πως θα γίνει αυτή η περιβαλλοντική ανάκτηση του υπόγειου υδροφορέα και ξεκινάω από μερικές απλές σκέψεις όταν καταθέσατε ή ελέγξατε τις μελέτες τις οποίες έχετε υποθέτω σε εξέλιξη, προκειμένου να προχωρήσετε και να υλοποιήσετε τα έργα. Κατ’ αρχάς δεν είναι ένας ο υπόγειος υδροφόρος ορίζοντας, αλλά πολλαπλοί και αλλεπάλληλοι. Επίσης, έχουν διαφορετικές υδραυλικές ιδιότητες, όπως έχουν και διαφορετικές ικανότητες για την φυσική εξασθένηση των ρύπων που μπορούν να υπάρχουν είτε στο νερό είτε μέσα στο ίδιο έδαφος.




(Συνέχεια ομιλίας κ. Απόστολου Αλεξόπουλου)

Άρα, λοιπόν, αυτό που διάβασα περί μιας  κατάκλισης μιας τεράστιας περιοχής 10.000 στρεμμάτων, με μια ημερήσια οικολογική παροχή της τάξεως των 10.000 κυβικών μέτρων την ημέρα, δεν διασφαλίζει ότι αυτή η οικολογική παροχή θα είναι εκείνη η οποία θα επιφέρει το επιδιωκόμενο αποτέλεσμα. Το επιδιωκόμενο αποτέλεσμα ποιο είναι; Η ανάκτηση της ποιότητας του νερού των υδροφόρων οριζόντων και γιατί δεν με πείθει;  Διότι, πρώτον, ποιος καθόρισε, με τι κριτήρια και με ποια διαδικασία το όριο των 10.000 κυβικών μέτρων νερού; Γιατί να μην είναι 3.000 κυβικά την ημέρα ή γιατί να μην είναι 15.000; Ποια μελέτη μου το δείχνει αυτό;  Δεύτερον, εκεί που θα γίνει η κατάκλιση που θα πάει το νερό; Πώς θα κινηθεί υπόγεια το νερό για να καθαρίσουν οι υδροφόροι ορίζοντες; Τρίτον, επισημαίνω αυτό που είπε η κυρία Καραβασίλη, σε όλη την περιοχή διάσπαρτα είναι θαμμένα στερεά απόβλητα τα οποία είναι ήδη μολυσμένα. Έχουμε εντοπίσει ποιες περιοχές είναι αυτές; Δηλαδή, αν εγώ πάω και ρίξω νερό σε μια περιοχή που έχει τέτοια μολυσμένα απόβλητα τι θα καταφέρω; Τα νερά αυτά  και τα υλικά  τα οποία υπάρχουν στα απόβλητα θα πάνε στον υδροφόρο ορίζοντα και αντί να κάνω καλό θα κάνω περισσότερο κακό.
Άρα, λοιπόν, ναι μεν όσον αφορά στην ύδρευση μπορώ να πω ότι είναι μια καλή προσπάθεια και ήδη έπρεπε να είχε αντιμετωπισθεί από την πρώτη στιγμή αυτό το θέμα, όσον αφορά στην αποκατάσταση των υδροφόρων οριζόντων, όμως αν δεν δω τις μελέτες οι οποίες θα περιγράφουν τη διαδικασία και τα αποτελέσματα, δυστυχώς θα είμαι πάλι απογοητευμένος από το γεγονός ότι για άλλη μια φορά θα σπαταληθούν εκατομμύρια χρήματα χωρίς να έχουμε το επιδιωκόμενο αποτέλεσμα. Διότι για την περιβαλλοντική αποκατάσταση των υδροφόρων είναι 32 εκατομμύρια ευρώ. Δεν είναι λίγα τα χρήματα, είναι πάρα πολλά και είναι κρίμα να πεταχτούν με ένα τρόπο που μου κάνει εντύπωση ότι τον περιγράφουν κιόλας. Ποιος θα είναι ο τρόπος; Τεράστιοι χαλύβδινοι σωλήνες μήκους 5,5 χιλιομέτρων, διαστάσεων διαμέτρων τόσο, που σε συγκεκριμένα σημεία θα κατακλύζουν με νερό την περιοχή και θα ήθελα να ξέρω πως προέκυψε αυτό το πράγμα. Ποιος πρότεινε αυτή τη διαδικασία και τι αποτέλεσμα περιμένει να έχει μέσα από αυτή;
Επίσης,  έγινε συζήτηση για άλλη μια φορά  εδώ, για το γεγονός ότι κάποιες βιομηχανίες δεν έχουν άδεια λειτουργίας. Αυτό το πράγμα δεν με εκπλήσσει, όμως με εκπλήσσει και νιώθω ότι υποτιμάται η νοημοσύνη μου, που τόσα χρόνια δεν έχει κατορθώσει η κρατική μηχανή να διαπιστώσει πόσες βιομηχανίες λειτουργούν στην περιοχή.  Μα είναι δυνατόν;  Θέλετε να πάω εγώ στην περιοχή και με μια εικόνα από το Google να τα πάρω ένα -  ένα και να σας πω πόσες βιομηχανίες είναι και τι κάνει η κάθε μια; Τι να το κάνω το μητρώο καταγραφής βιομηχανιών και όλα τα άλλα και αν έχουν ή όχι ΕΠΟ; Και δεν με εκπλήσσει, διότι αυτή είναι και η τακτική της κυβέρνησης σήμερα.
Δεν την ενδιαφέρει η αδειοδότηση, την ενδιαφέρει να λειτουργούν όπου και όπως θέλουν, θα έλεγα ανεξέλεγκτα, διάφορες εγκαταστάσεις - τις λέει επενδύσεις - τις οποίες μάλιστα, αν παρακολουθείτε τι γίνεται την τελευταία εβδομάδα στη Βουλή, από νομοθετικό έργο, θα δείτε ότι προωθούνται διαδικασίες αδειοδότησης εγκαταστάσεων βιομηχανιών καταθέτοντας μια απλή αίτηση. Θα υπογράφει μια βεβαίωση ο επενδυτής ότι θα τηρήσει τους, από τους νόμους, προβλεπόμενους περιβαλλοντικούς όρους και μετά άντε να βρεις  ελεγκτικούς μηχανισμούς, για να δεις αν εφαρμόζει την υπεύθυνη δήλωση που έχει υπογράψει ο επενδυτής. Εδώ τον υποχρεώνεις εκ των προτέρων να έχει αδειοδότηση και να πηγαίνεις να ελέγχεις αν έχει τις εγκαταστάσεις εκείνες με τις οποίες θα επεξεργάζεται, για παράδειγμα τα επικίνδυνα απόβλητα και δεν έχεις αποτέλεσμα.  Πόσο μάλλον να επαφίεσαι στην καλή του διάθεση ότι τον πιστεύεις εκ των προτέρων και ότι μετά θα τον ελέγχεις. Με ποιους επιθεωρητές περιβάλλοντος θα τον ελέγχεις αφού έχει διαλυθεί η υπηρεσία; Θα γίνεται έλεγχος με τους ιδιωτικούς επιθεωρητές τους οποίους θα πληρώνει ο ελεγχόμενος;  Αυτό είναι ένας παραλογισμός και για αυτό νιώθω για άλλη μια φορά ότι υποτιμάται η νοημοσύνη μου εδώ μέσα. Εγώ είμαι καινούργιος Βουλευτής και έχω πράγματι απογοητευτεί από πολλά πράγματα και θα ξαναπώ ότι υποτιμάται η νοημοσύνη μου εδώ μέσα. Λυπάμαι για αυτό και φοβάμαι και γι’ αυτό το οποίο διαβλέπω ότι έρχεται.
Όσον αφορά στο να βάλουμε όριο για το εξασθενές χρώμιο, να βάλουμε. Η ΚΥΑ δεν έχει βάλει όρια; Και τι έγινε; Το πρόβλημα δεν είναι η θεσμοθέτηση ορίων. Το θέμα είναι πως μια δραστηριότητα σε μια περιοχή είναι εντάξει απέναντι στις βασικές οικολογικές περιβαλλοντικές υποχρεώσεις και απέναντι στην υγεία των ανθρώπων. Θυμάμαι την προηγούμενη φορά ο αντιπρόσωπος των βιομηχάνων είχε πει ότι η βιομηχανική δραστηριότητα στην περιοχή των Οινοφύτων συμβάλλει  κατά 7% ως 12% στο ΑΕΠ. Εν ονόματι αυτού πρέπει να πεθαίνουν οι άνθρωποι;  Δεν το καταλαβαίνω. Μας ενδιαφέρουν οι αριθμοί και όχι οι άνθρωποι;  Κύριε δήμαρχε, δεν μπορούμε αυτά τα δύο να τα «παντρέψουμε»; Δηλαδή, και οι μεν να έχουν δουλειά  και η Ελλάδα να έχει πλεόνασμα και όλοι να περνάμε καλά; Γιατί κάποιοι να πλουτίζουν εις βάρος κάποιων άλλων; Όχι μόνο από απόψεως απολαβών και εργασιακών δικαιωμάτων, τα οποία έχουν τιναχθεί όλα στον αέρα, αλλά από απόψεως υγείας των ανθρώπων που δουλεύουν σε αυτές τις περιοχές.
Άρα, λοιπόν, για εμένα δεν τίθεται θέμα να διεκδικήσω ή να φωνάξω για την καθιέρωση ενός ορίου για το χρώμιο.  Εκείνο που βλέπω και με λυπεί είναι ότι για άλλη μια φορά φτάνουμε σε μια φάση  όπου όλοι περιμένουμε ότι με τα έργα και τις εξαγγελίες που έχουν γίνει θα αντιμετωπιστεί ριζικά το πρόβλημα στον Ασωπό, όμως διαισθάνομαι ότι και αυτή τη φορά δυστυχώς δεν θα έχουμε αποτέλεσμα.
Επίσης, θα ήθελα να διατυπώσω μια συγκεκριμένη ερώτηση στον εκπρόσωπο της ΕΥΔΑΠ. Θα ήθελα να μου πείτε για την τριμερή αυτή σύμβαση αν μπορούμε να την έχουμε εμείς ως Επιτροπή στην διάθεσή μας και να μας πείτε ποιες είναι οι μελέτες στα πλαίσια της τριμερούς αυτής σύμβασης και που στοχεύει. Σας ευχαριστώ.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ(Πρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει η κυρία Κοτίνη.
ΓΕΩΡΓΙΑ ΚΟΤΙΝΗ (Τομεάρχης Ν. Ελλάδος της Ειδικής Υπηρεσίας Επιθεωρητών Περιβάλλοντος του ΥΠΕΚΑ): Όσον αφορά στο θέμα, που τέθηκε και από το δήμαρχο Οινοφύτων, αλλά και από άλλα μέλη που βρίσκονται εδώ, της πολιτικής βούλησης, βεβαίως, ναι, αποδέχομαι ότι πολλές φορές κάποια πράγματα μπορεί να είναι θέματα πολιτικής βούλησης, αλλά πολλές φορές είναι και αδυναμίας της Δημόσιας Διοίκησης. 
Είμαι δημόσιος υπάλληλος  και δουλεύω το θέμα «Ασωπός» από το 1993, όταν ξεκίνησα  με τη μελέτη Βορείου Αττικής, για τις πιέσεις που δέχεται το κομμάτι της Αττικής του Ασωπού και είμαι στους Επιθεωρητές Περιβάλλοντος από το 2004. Πολλές φορές είναι  και θέματα αδυναμίας της δημόσιας διοίκησης και πολλοί πολιτικοί έχουν εκφραστεί λέγοντας, ότι δεν μπορούν να το «παλέψουν» με τη δημόσια διοίκηση. Κάποιες καθυστερήσεις δεν οφείλονται σε εντολές που έχουν πάρει οι υπηρεσίες ή  οι επιθεωρητές περιβάλλοντος και στις πιέσεις που έχουν.
Όσον αφορά στο θέμα, που τέθηκε από το δήμαρχο των Οινοφύτων, ότι δεν έχουν δοθεί 20.000 ευρώ, για να εντοπίσουμε στο επίμαχο τρίγωνο ποιος είναι ο ρυπαντής, να βρούμε τα απόβλητα  και να τα πάρουμε, διότι μέχρι εκεί μπορούμε να τον βάλουμε να κάνει. Δεν μπορούμε να του αποδώσουμε όλη τη ρύπανση του Ασωπού. Αυτό αφορά άλλες μελέτες. Δεν μας αρνήθηκε κάποιος να υπογράψει.



(Συνέχεια ομιλίας κυρίας ΓΕΩΡΓΙΑΣ ΚΟΤΙΝΗ)
Υπήρχε θέμα με τη σύμβαση. Η σύμβαση είχε γίνει με 2.000 στην αρχή στο ΙΓΜΕ. Έγινε σπάσιμο της σύμβασης. Είναι κάποιες διαδικασίες, που πολλές φορές ρίχνουμε ευθύνες στην πολιτική ηγεσία, ενώ μπορεί να είναι κάποιες αδυναμίες της δημόσιας διοίκησης της ίδιας. Είναι διορθώσεις που γίνονται στις συμβάσεις και παρατηρήσεις που γίνονται επί των συμβάσεων. Τώρα θα εισηγηθούμε πάλι στον κ. Τριάντη, που είναι ο καινούργιος πολιτικός μας προϊστάμενος, ο Ειδικός Γραμματέας Υδάτων και ελπίζω να του το θέσουμε ως θέμα. Δεν φαντάζομαι ότι θα μας πει όχι για 20.000, για να βρούμε τον καινούργια ρυπαντή στο σημείο εκείνο, για το θέμα αυτό.
Για το σκάψιμο εν πάση περιπτώσει, όταν γίνονται μελέτες για ενάμιση ή δύο εκατομμύρια, δεν θεωρώ ότι δεν αφήνει ο υπουργός να δοθούν 20.000. Έχουμε στο τεχνικό μας πρόγραμμα ως επιθεωρητές περιβάλλοντος, 25.000 για τις μελέτες. Από αυτά τα χρήματα μπορούμε να δώσουμε, γιατί είμαστε ευρωπαϊκό πρόγραμμα.
Απλά είναι οι διαδικασίες πολλές φορές. Κάποια σύμβαση ή κάτι που ζητάμε εμείς δεν είναι ψαγμένο. Έρχεται ο νομικός σύμβουλος και ο σύμβουλος του Υπουργού, το ψάχνει και επανέρχεται προς εμάς πριν το φτάσει στον Υπουργό. Δεν γνωρίζω και αν είναι ενημερωμένος ο ίδιος ο Υπουργός για το θέμα, που εμείς λέμε τώρα ότι δεν υπήρχε πολιτική βούληση. Όσον αφορά, το θέμα της αξιοπιστίας των επιθεωρητών περιβάλλοντος και των μετρήσεων. Οι μετρήσεις γίνονται σε διαπιστευμένα εργαστήρια.
Όσον αφορά κάποια στιγμή, για τα επιφανειακά ύδατα του Ασωπού, φτάσαμε να μετράμε από τον πρώτο κιόλας χρόνο, όταν εντατικοποιήσαμε τους ελέγχους μας, πολύ χαμηλές συγκεντρώσεις στα επιφανειακά ύδατα, γιατί  πλέον καθαρίστηκαν οι αγωγοί οι οποίοι έριχναν προσωρινά απόβλητα. Οι επιθεωρητές δεν τροποποίησαν, ούτε έδωσαν στον Υπουργό τα στοιχεία. Γιατί κάθε υπουργός, δίνει τις απαντήσεις και τα στοιχεία που του δίνουμε εμείς. Δεν δώσαμε ψεύτικα στον τότε Υπουργό, κύριο Σουφλιά, που είπε για τον Ασωπό. Δεν εννοούσε όμως τη λεκάνη του Ασωπού.
Όσον αφορά τους επιθεωρητές περιβάλλοντος, βεβαίως έχουμε μείνει λίγοι και έχουμε μειωθεί, όπως όλη η δημόσια διοίκηση. Δεν λειτούργησε το τμήμα των Οινοφύτων. Δεν θέλω να απολογηθώ εγώ έναντι των πολιτικών, αλλά σαν δημόσιος υπάλληλος, τομεάρχης Νοτίου Ελλάδος, που θα ανήκε το γραφείο αυτό σε εμένα, θεωρώ ότι αν πάρω δύο υπαλλήλους και τους πάω στα Οινόφυτα, δεν θα προσφέρουν περισσότερη εργασία από μία ομάδα 20 ατόμων, που κάνει ένα πρόγραμμα και κατευθύνεται αυθημερόν στα Οινόφυτα και κάνει ελέγχους.
Η εμπειρία μου ως σήμερα σαν δημόσιος υπάλληλος μου λέει ότι γραφείο με δύο ή τρεις δεν λειτουργεί. Εάν ήταν πριν το μνημόνιο εποχή, μπορούσαμε να έχουμε στα Οινόφυτα 5 με 6 άτομα και στους Επιθεωρητές Περιβάλλοντος στο Νότιο Τομέα, γιατί όταν λέμε Νότιος Τομέας εννοούμε Ιόνια, Νότιο Αιγαίο, Δωδεκάνησα, Πελοπόννησο, Στερεά και Εύβοια. Άρα, λοιπόν, 20 άνθρωποι για όλα αυτά και όχι μόνο για βιομηχανικές δραστηριότητες αλλά για κάθε τύπου δραστηριότητες.
Οι επιθεωρητές δεν τελειώνουν κάνοντας έναν έλεγχο. Συντάσσουν όταν πάνε στο γραφείο έκθεση, καλούν σε απολογία, παίρνουν απολογητικά, στοιχεία, φακέλους, ντοσιέ με ότι μπορείτε να φανταστείτε από τις επιχειρήσεις, οι οποίες προσπαθούν να «βγουν λάδι». Είναι χρονοβόρα. Απαντούμε στις προσφυγές. Δεν είχαμε ποτέ στα 10 χρόνια από το 2004 που δουλεύουμε νομικό τμήμα, που να ασχολείται. Σε όλες τις προσφυγές των δικηγόρων των μεγάλων εταιρειών, αναγκάζονται και απαντούν και εκπροσωπούν την υπηρεσία ή οι ίδιοι οι επιθεωρητές. Προσπαθούν να απαντήσουν στους δικηγόρους. Άρα καταλαβαίνετε ότι είναι ένα πράγμα το οποίο αλληλοτροφοδοτείται. Υπάρχουν δυσκολίες.
Λέω πράγματα ίσως πολύ διαδικαστικά και δημοσιοϋπαλληλικά και ίσως δεν ενδιαφέρουν τόσο.
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΛΕΞΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς δεν αμφισβητούμε τις προσπάθειες που καταβάλει το Σώμα Επιθεωρητών  Περιβάλλοντος. Κατακρίνουμε μόνο τη δομή και την πολιτική ηγεσία, με τον τρόπο με τον οποίο χειρίζεται το μεγάλο θέμα του Ασωπού αυτή τη στιγμή. Τι ζητάμε; Διαρκή παρακολούθηση. Πώς θα γίνει αυτό; Με πενήντα υπαλλήλους να πάτε στα Οινόφυτα εάν δεν κάνουν αυτό που πρέπει, δεν θα έχουν αποτέλεσμα. Το θέμα όμως δεν είναι να διαπιστώνουμε εμείς κάθε φορά, ότι το εξασθενές χρώμιο ή η περιεκτικότητα σε νικέλιο έχει αυξηθεί. Το θέμα είναι αφού το έχουμε διαπιστώσει, τι θα κάνουμε για να το περιορίσουμε και να το παρεμποδίσουμε. Αυτό κατακρίνουμε.
Να σας πω κάτι άλλο που μου έκανε εντύπωση:  διαβάζω από τον προϋπολογισμό των έργων αυτών που είπαμε. Το ένα είναι το έργο ύδρευσης και το άλλο είναι η περιβαλλοντική ανάλυση του υπόγειου φορέα. Κοιτάξτε τι στοιχεία έχω εδώ. Εκτιμώ ότι η απορρόφηση μέχρι το τέλος του 2015 θα είναι 1.995.000 ευρώ. Το υπόλοιπο μετά το 2016 θα είναι 3.705.000 ευρώ. Δεν μου λένε όμως μετά το 2016 σε τι κατάσταση θα είναι ο υδροφόρος ορίζοντας. Γιατί δεν κάνουν τέτοιες εκτιμήσεις; Μόνο τα λεφτά τους νοιάζει να φάνε; Το αποτέλεσμα από τη σπατάλη από το 2002 αυτών των χρημάτων, ποιος θα μου το πει;
Την προηγούμενη φορά είχα μιλήσει και είχα πει για την ανάγκη εκπόνησης εδαφολογικών, γεωχημικών μελετών. Χωρίς αυτά δεν κάνεις τίποτα. Δηλαδή, με το να ανοίξω τις βρύσες και να τρέχει νερό, δεν κάνω τίποτα. Πού θα πάει το νερό, σε ποια περιοχή; 
ΓΕΩΡΓΙΑ ΚΟΤΙΝΗ: Άρα, λοιπόν, είναι θέμα περιβαλλοντικών όρων και ελέγχου. Είναι πολύ σημαντικά αυτά τα δύο και να «ξεθάψουμε», γιατί έχουμε διαπιστώσει από συνεχής ελέγχους στα 10 αυτά χρόνια, ότι είναι θαμμένα παντού απόβλητα. Να μπορέσουμε λίγο – λίγο και σιγά – σιγά να ξεθάβουμε απόβλητα …..
ΜΑΡΓΑΡΙΤΑ ΚΑΡΑΒΑΣΙΛΗ (Πρόεδρος του Παρατηρητηρίου Πολιτών για την αειφόρο ανάπτυξη – CISD): Ήδη έγινε μία παρουσίαση από την πλευρά της κυρίας Κοτίνη, βλέποντας λεπτομέρειες. Άκουσα  κι εγώ πώς έβλεπαν την πραγματικότητα που ζούσαν οι επιθεωρητές. Γιατί εγώ πάντα έχοντας όλο αυτό το μεράκι, το ζήλο κ.λπ., «πούσαρα» πολύ παραπάνω από τις δυνάμεις όλων μας. Ξεκίνησε πολύ φιλόδοξα να γίνει ένα γραφείο, μόνο και μόνο γιατί έπρεπε να κάνουμε ένα γραφείο επιθεωρητών, να μην πάρουμε πρόστιμο. Αυτό σήμερα το λέω μετά βεβαιότητος. Ποτέ αυτή η πολιτεία δεν θέλησε να έχει σοβαρούς ελεγκτικούς μηχανισμούς.
Επίσης, δεν έκανε το βασικό εργαλείο εφαρμογής της νομοθεσίας, έχοντας υπόψη το έλλειμμα συμμόρφωσης που έχουμε. Δεν είναι μόνο ο Ασωπός, οι επιθεωρητές υποχρεούνται να ελέγχουν κανονικά 13.000 επιχειρήσεις όλων των ειδών: υδατοκαλλιέργειες, γεωργικές επιχειρήσεις, αυθαίρετα, τα πάντα. Ήταν «στάχτη στα μάτια». Κάναμε μία προσπάθεια «θηρίο». Το 2004 ξεκινήσαμε έχοντας υποψίες ότι δεν έχει ρύπανση μία άτυπη βιομηχανική περιοχή. Ήμασταν 5 άνθρωποι που τότε εκπαιδευόντουσαν. Το 2007, ήταν κάπως καλύτερα τα πράγματα και μεγαλύτερη η εμπειρία, αλλά πάλι δεν υπήρχαν ούτε τα μέσα, ούτε τα εργαλεία, ούτε ένα εργαστήριο που να μπορείς να βγάλεις τα αποτελέσματα. Την ίδια στιγμή το Γενικό Χημείο του Κράτους, για τα πολύ σοβαρά θέματα που είχαμε, ένα χρόνο μπορεί να έκανε για να μας βγάλει αποτελέσματα. Αρχίσαμε να παρακαλάμε το ΙΓΜΕ, που μπορούσε να μας το κάνει στα πανεπιστήμια ή φιλικά.
Η κατάσταση είναι τραγική, όχι μόνο για το θέμα του Ασωπού. Αν θέλατε να μαθαίνατε τα απίστευτα που έχουμε δει και έχουμε φωνάξει δημόσια εδώ, για τα  ιατρικά απόβλητα κ.λπ..





(Συνέχεια ομιλίας κυρίας ΜΑΡΓΑΡΙΤΑΣ ΚΑΡΑΒΑΣΙΛΗ)

Πριν από δύο χρόνια ανακαλύψαμε γιατί είχε ρύπανση με υψηλά ποσοστά εξασθενούς χρωμίου κάτω στην Αυλίδα, όπου δεν είχε καμία βιομηχανία και δεν ήταν και δίπλα στο ποτάμι και ανακαλύπτουμε θαμμένα τόνους βιομηχανικά απόβλητα από συγκεκριμένη αλουμινοβιομηχανία, που καταλαβαίναμε ποια είναι, αλλά δεν μπορούσαμε να την ταυτοποιήσουμε επίσημα.
Όταν ζητήθηκαν να βγουν αυτά με υπεύθυνο φορέα τον Δήμο, ο οποίος λάμβανε επί 30 χρόνια χρήματα από βιομηχανίες για να τα θάβει εκεί, αυτός ο άνθρωπος σήμερα είναι υποψήφιος και διεκδικεί τον Δήμο,  δεν έγινε το παραμικρό, αλλά τα ξανασκεπάσαμε με απλό χωματάκι.
Πόσες τέτοιες λαγούνες υπάρχουν; Το 2009 βρήκαν ένα πόρισμα και ήταν εμπιστευτικό από τον Γενικό Επιθεωρητή, ο οποίος, ήδη, είχε διαπιστώσει το θέμα.
Κύριε Αλεξόπουλε, αυτά που είπατε είναι πραγματικά πολύ σημαντικά. Οι επιθεωρητές αυτή τη στιγμή είναι ανύπαρκτοι, η Ειδική Γραμματεία διαλύθηκε, ο Οργανισμός του Υπουργείου προβλέπει να γίνουν τμήμα με έναν μετακλητό Γενικό Επιθεωρητή υπό τον Υπουργό, δηλαδή, άμεσα ελεγχόμενο και εξαρτώμενο - κάτι που το έχω ζήσει και εγώ προσωπικά - και με δύο τομείς Νοτίου και Βορείου Ελλάδος, όπου μέσα είναι οι Επιθεωρητές Περιβάλλοντος, Ενέργειας, Δόμησης Αυθαιρέτων και Μεταλλίων.
Αυτή τη στιγμή έχουμε νομοσχέδιο - θα μιλήσω πολιτικά- που το είδα και κόντεψα να πάθω από το Υπουργείο Ανάπτυξης για να διευκολύνουμε τις επενδύσεις για τις αδειοδοτήσεις, όπου ό,τι καλό έγινε σ' αυτό τον τόπο και τον ν. 4014/2011, που με πολύ μεγάλη προσπάθεια προσπαθήσαμε να του βάλουμε έναν κανόνα, τον καταστρατηγεί πλήρως χωρίς να έχει συνεννοηθεί καν με το Υπουργείο Περιβάλλοντος.
Τι κάνει, δηλαδή, με αυτό. Λέει, ότι καμία πράξη διοικητική δεν χρειάζεται να έχει βιομηχανία για να πάει να κτίσει όπου θέλει, αρκεί να είναι σε οργανωμένο βιομηχανικό πάρκο κ.λπ.. Ούτε οικοδομική άδεια δεν χρειάζεται. Το σκέπτεστε αυτό; Σαν να μπορείς να έχεις μια υπόγεια μια ΔΗΠΕ και να μπορεί να καλύψει τα πάντα, όλες τις βιομηχανίες τροφίμων, χαλκού και αλουμινίου.
Επίσης, έλεγχοι συστηματικοί με ιδιώτες ή πανεπιστήμια που θα έχουν πελάτες τους βιομηχάνους.
Αγαπητοί Βουλευτές, αυτούς τους ελέγχους είτε πανεπιστημίων ή και άλλων ιδιωτικών φορέων, όταν ο πελάτης σου είναι ο βιομήχανος, να πείτε ότι δεν είναι αξιόπιστοι. Οι έλεγχοι, τουλάχιστον, που έκαναν οι επιθεωρητές όχι μόνον όσο καιρό ήμουν, αλλά έχω πλήρη εμπιστοσύνη ότι έκαναν και όταν έφυγα είναι απόλυτα αξιόπιστοι.
 Η δημοσιοποίηση γινόταν συνεχώς και είναι ντροπή να μην το ομολογούν άνθρωποι που γνωρίζουν με τι αυτοθυσία έχουν δουλέψει αυτοί οι επιθεωρητές. Όταν ο κ. Μέρκος που είναι υπό παραίτηση συνέχεια, γιατί τον αμφισβητεί ο Υπουργός κ. Μανιάτης ανά πάσα στιγμή για το πόρισμα του Γραμματικού, για το ένα και για το άλλο, γιατί όταν τα λέγαμε εμείς, θα έπρεπε να μας ακούσετε σχετικά με τις πιέσεις, που η πολιτική ηγεσία όταν είναι γραμματέας ή ο,τιδήποτε υφίσταται και πώς μπορεί και αντιστέκεται στο βαθμό που μπορεί, αλλιώς παραιτείται, είπα στον κ. Μέρκο « όχι, δεν θα παραιτηθείς, αλλά θα επιμείνεις να υπογραφούν τα πρόστιμα».
Όταν δεν μας επέτρεψαν να βάλουμε μαύρη λίστα και να βγάλουμε στο διαδίκτυο τους ρυπαντές αυτούς που γνωρίζαμε και αυτούς που γνωρίζουμε και σήμερα. Αυτά τα 10.000 μικρογραμμάρια που βρέθηκαν και που σήμερα πια με βεβαιότητα το λένε οι επιθεωρητές, ότι είναι μια σταθερή κατάσταση και όχι ένα απρόοπτο γεγονός.
Εάν, λοιπόν, δεν γίνει σκάψιμο, με αυτά τα ελάχιστα χρήματα μπροστά σε εκατομμύρια που διατίθενται, άλλος ένας ρυπαντής θα φύγει με το γιλέκο του.
Τελειώνοντας, όσον αφορά τους επιθεωρητές και τις αδειοδοτήσεις και όσον αφορά ακόμα και τα ΑΕΠΟ και η πιο καλή μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων να συνταχθεί, εάν δεν την εφαρμόζουμε και έχουμε ασυνείδητους επιχειρηματίες, ζήτω που καήκαμε.
Το θέμα είναι πώς θα καταφέρουμε σαν κοινωνία να μιλήσουμε όλοι μαζί και να υπάρξει μια συναίνεση.
Κύριε Ζαμπετάκη, δεν έχει γίνει απολύτως τίποτα και εάν θέλετε έχω όλα τα στοιχεία και μπορώ να το επιβεβαιώσω αυτό. Γνωρίζετε πάρα πολύ καλά, ότι μέχρι να αποκτήσω θεσμικό ρόλο ήμουν μαζί σας, μαζί δουλέψαμε και μαζί τρέχαμε και από τη στιγμή που πήρα θεσμικό ρόλο άνοιξε η πόρτα και ήταν ανοιχτή συνέχεια όχι μόνο για το θέμα του Ασωπού στους ενεργούς πολίτες, αλλά για όλα τα θέματα, κάτι που δεν γινόταν ποτέ και από τη μέρα που έφυγα, ξαναέκλεισε η πόρτα.
Κάποια στιγμή, λοιπόν, είναι ντροπή να μην αναγνωρίζουμε το ελάχιστο λιθαράκι που ο καθένας μας προσθέτει.
Όσον αφορά την κυρία Ιγγλέση, παρά το γεγονός ότι άλλαξε θέμα και πήγε στη Χαλκιδική, βεβαίως τα θέματα είναι τεράστια γιατί ασχολήθηκαν οι επιθεωρητές στο βόρειο τομέα που ανήκει η δραστηριότητα,  οι οποίοι είναι έξι άνθρωποι για όλη την Βόρεια Ελλάδα και καθημερινά δέχονται καταγγελίες ακριβώς για τη Χαλκιδική. Κατανοώ πλήρως την αγωνία των κατοίκων και των φορέων, αλλά δεν είναι δυνατόν κάθε μέρα να βρίσκονται αποκλειστικά εκεί.
 Όταν η πολιτεία δεν ενεργοποιεί τους μηχανισμούς ελέγχου που έχουν προβλεφθεί για αυτή την ιστορία, όταν οι επιστήμονες που πληρώνονται από την Επιτροπή που έχει γίνει δεν έχουν πάει ούτε μία φορά να δουν την περιοχή με δεδομένο, ότι εκεί ακόμα και ο πιο έμπειρος επιθεωρητής σε μια τέτοια δύσκολη δραστηριότητα δεν μπορεί να έχει το αλάθητο. Χρειάζεται πολύ γερή επιστημονική υποστήριξη.
Άρα, χωρίς ελέγχους μένει η  χώρα στο έλεος των ιδιωτών που όσο καλή και αν είναι η πρόθεση και καλύτεροι οι ιδιώτες, δεν ξέρω πώς θα μιλάμε για αξιοπιστία ελέγχων χωρίς φορέα διοικητικής υποστήριξης και με έναν Ασωπό. Ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα, έγιναν πράγματα, που βγήκαν στην επιφάνεια όλα αυτά τα ζητήματα που οι επιθεωρητές μαζί με την περιφέρεια ανά πάσα στιγμή που κάποιος παίρνει τηλέφωνο βρίσκονται εκεί, που κάθονται και παραφυλάνε ακόμα και τώρα και Σαββατοκύριακα νύχτες για να πιάσουν το φορτηγό από την αστυνομία περιβάλλοντος. Δεν είναι αμελητέο αυτό το πράγμα που γίνεται σε 1700 βιομηχανίες.
Το Google υπάρχει, αλλά, όμως, δεν αρκεί. Το κατεβάσαμε πολλές φορές και πιάσαμε μία-μία τη δραστηριότητα. Πρέπει να καταγράψεις ποια είναι κλειστή, ποια δεν είναι, εάν αυτή που είναι κλειστή, έχει πτωχεύσει και τι έχει αφήσει μέσα.
Εγώ ζήτησα πολλές φορές από φοιτητές διαφόρων Πανεπιστημίων να το βάλουν στο πρόγραμμά τους, γιατί χρειαζόταν ανθρώπους……
Τελειώνοντας, θεωρώ ότι η κυρία Αυγερινοπούλου έκανε μια πολύ καλή πρόταση. Πρέπει όλοι εσείς οι Βουλευτές να πολεμήσετε για να πάρει  αρμοδιότητες αυτή η Επιτροπή Περιβάλλοντος που ήταν πάντα υποβαθμισμένη - συγνώμη για τη λέξη - όταν η Επιτροπή Παραγωγής και Εμπορίου νομοθετεί στην κυριολεξία και πιέζει τον κάθε Υπουργό για το ποια τροπολογία θα βάλει στα νομοθετήματα, είναι αδιανόητο να μιλάμε για αειφόρο ανάπτυξη και να μη ξέρουμε τι θα πει αυτό. Αναπτυξιακά ζητήματα, όπου έπρεπε εδώ να θεσμοθετηθούνται, δηλαδή, προτάσεις προς θεσμοθέτηση, να ελέγχονται με την ίδια έννοια του εμπορίου, της ανάπτυξης και του περιβάλλοντος.
Αυτό το πράγμα εγώ το εισηγούμαι και το φωνάζω χρόνια, νομίζω, ότι έχετε αυτή τη δυνατότητα να το κάνετε.
Σχετικά με τα 10.000 μικρογραμμάρια κάνω έκκληση να μεταφερθούν τα θαμμένα απόβλητα, όπως πρέπει και να ελεγχθούν. Εάν δεν υπάρξει δειγματοληψία να δούμε από που είναι και να γίνει μια προσπάθεια σκαψίματος για να ταυτοποιηθεί τυχόν αγωγός, γιατί οι επιθεωρητές λένε ότι είναι θαμμένα χρόνια, με τις 18.000 ευρώ που ζητήθηκαν, όπου είναι πραγματικά αστείο ποσόν.
Επίσης, να κάνετε ό,τι μπορείτε για να μη διαλυθούν οι μηχανισμοί ελέγχου, αλλά να ενδυναμωθούν.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει η κυρία Σταμπουλή.





                                                  
              ΕΛΕΝΗ ΣΤΑΜΠΟΥΛΗ (Ειδική Επιστήμονας του Συνηγόρου του Πολίτη): Είναι λίγο δύσκολο να μιλάει κανείς μετά την κυρία Καραβασίλη, που είναι ένας χείμαρρος.
            Δεν έχω να πω κάτι επιπλέον, πέραν του ότι είμαστε ευτυχείς που βλέπουμε τη διάθεση της Επιτροπής να ενισχύσει, με μια ενδεχόμενη πρόταση νομοθετική, την πρόταση που φαντάζομαι αντίστοιχα έχει υποβάλει και η αρχή εδώ και πολύ καιρό. Το ζήτημα της αρχής της προφύλαξης αποτελούσε πάντα ένα σημείο τριβής στην επαφή μας με το Υπουργείο Υγείας, το πώς την ερμηνεύει εκείνο και πώς την επικαλούμαστε εμείς και πώς θα πρέπει αυτή να αποτυπωθεί στο θεσμικό πλαίσιο. Προφανώς, κ. Αλεξόπουλε, δεν θα  λύσει το πρόβλημα  του Ασωπού, αλλά είναι σημαντικό η νομοθεσία να δίνει το μέτρο της μέριμνας του κράτους για τη δημόσια υγεία και πρέπει να ξεκινήσουμε από κάπου. Όσο δεν έχουμε νομοθεσία για το όριο στο εξασθενές χρώμιο δεν μπορούμε να προχωρήσουμε και παραπάνω. Κάθε φορά που θα θέτουμε εμείς ζήτημα θα παίρνουμε την απάντηση ότι αυτό προβλέπει η νομοθεσία και δεν υπάρχει παρανομία.
            ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΛΕΞΟΠΟΥΛΟΣ : Προβλέπει η νομοθεσία, αλλά η νομοθεσία δεν εφαρμόζεται.
            ΕΛΕΝΗ ΣΤΑΜΠΟΥΛΗ (Ειδική Επιστήμονας του Συνηγόρου του Πολίτη): Βεβαίως, έχετε απόλυτο δίκιο.
            ΑΓΓΕΛΙΚΗ ΜΠΟΣΔΟΓΙΑΝΝΗ (Ειδική Επιστήμονας του Συνηγόρου του Πολίτη): Επιπλέον, αναγνωρίζοντας και το πρόβλημα που έχουν της υποστελέχωσης των επιθεωρητών περιβάλλοντος για τον έλεγχο και τον  εντοπισμένο έλεγχο των βιομηχανιών στην περιοχή, εμείς λέμε ότι έτσι και αλλιώς υπάρχουν και υφιστάμενες δομές από τον Καλλικράτη, από την περιφέρεια, οι οποίες έχουν την αρμοδιότητα και οι οποίες πρέπει να την εφαρμόσουν την αρμοδιότητα που έχουν. Όμως, με το να είναι ένα με δύο άτομα στις υπηρεσίες ΠΕΧΩ και τις υπηρεσίες της ανάπτυξης, κάνουν και αυτοί ότι μπορούν, ωστόσο αυτή είναι μια μόνιμη δομή η οποία θα πρέπει να ενδυναμωθεί με στελέχωση τόσο ως προς το προσωπικό όσο και ως προς την υλικοτεχνική υποδομή. Δεν νοείται να μιλάνε τη σήμερον ημέρα για μετρήσεις και ελέγχους και να μην υπάρχει ένα οργανωμένο εργαστήριο στις υπηρεσίες της περιφέρειας, ώστε να διενεργήσουν ταυτόχρονα και να ταυτοποιήσουν τον ρυπαντή με τα ευρήματα τα οποία βρίσκουν. Γιατί ο έλεγχος πρέπει να είναι ουσιαστικός. Επιπλέον, αυτό που λέμε πλέον είναι ότι παρήλθε ο χρόνος για να μην κλιμακώνονται οι κυρώσεις στο μέτρο που διαπιστώνεται μια μεγάλη έστω βιομηχανία ότι ρυπαίνει. Η διοικητική διαδικασία πρέπει να κλιμακώνεται και να ολοκληρώνεται ενδεχομένως και με την πρόταση από τον περιφερειάρχη που έχει την αρμοδιότητα της σφράγισης αυτής, ανεξάρτητα από το αν θα υλοποιηθεί ή όχι. Πρέπει να υπάρχει μια ολοκλήρωση του διοικητικού ελέγχου για να μπορούμε να έχουμε κάποιο αποτέλεσμα.
                ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΦΛΙΑΤΟΥΡΑ (Ειδική Επιστήμονας του Συνηγόρου του Πολίτη): Εγώ θα ήθελα να απευθύνω δύο ερωτήσεις προς τον κ. Χαβάκη, τον εκπρόσωπο της ΕΥΔΑΠ. Το σενάριο της προσωρινής διάθεσης των βιομηχανικών αποβλήτων στη μονάδα της Μεταμόρφωσης, το οποίο συνοδεύτηκε από τεχνική έκθεση της ΕΥΔΑΠ και έχει ενσωματωθεί το διαχειριστικό σχέδιο, πού ακριβώς βρίσκεται και εάν πρόκειται να δρομολογηθεί η υλοποίηση αυτού του σεναρίου. Το δεύτερο αφορά το έργο της ανάκτησης του υδροφόρου έργου άρδευσης -δεν ξέρω πώς ακριβώς συμπεριλαμβάνεται στην προγραμματική σύμβαση- εκτίμησης 6 εκατομμυρίων ευρώ, το οποίο δεν ξέρουμε καν αν έχει συμπεριληφθεί στο σχέδιο διαχείρισης υδάτων. Νομίζω ότι δεν έχει, όποτε αυτό πιθανόν δημιουργεί κάποια προβλήματα.
                  ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει η κυρία Κορωναίου.
                 ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ ΚΟΡΩΝΑΙΟΥ (Επιθεωρήτρια Υγείας): Θα μου επιτρέψετε να μιλήσω και σαν δημόσιος υπάλληλος και σαν επιθεωρήτρια. Καταρχήν να συμφωνήσω ότι πέραν από τους επιθεωρητές, είτε είναι περιβάλλοντος, είτε είναι υγείας, υπάρχουν και πιο κάτω βαθμίδες ελέγχου, δηλαδή υπάρχουν οι δήμοι, οι οποίοι οφείλουν να κάνουν δειγματοληψίες στα νερά, υπάρχουν οι διευθύνσεις υγείας των περιφερειακών ενοτήτων. Δεν μπορούμε να τα περιμένουμε όλα από τους επιθεωρητές, να τρέχουν μόλις φανεί κάτι.  
                Όσον αφορά το χρώμιο, που είπε ο κ. Παντελόγλου και εάν είμαστε υπουργείο υγείας ή  υπουργείο αρρώστιας ή οτιδήποτε άλλο.
               ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΝΤΕΛΟΓΛΟΥ : Σε σχέση με την απόφαση της ευρωπαϊκής επιτροπής ανθρωπίνων δικαιωμάτων για τα θέματα υγείας που εκδόθηκε το 2011. Εκεί τοποθετήθηκα.
             ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ ΚΟΡΩΝΑΙΟΥ (Επιθεωρήτρια Υγείας): Καταρχήν να σας πω ότι εγώ εδώ είμαι ως εκπρόσωπος του ΣΕΥΠ, του Σώματος Επιθεωρητών του Υπουργείου Υγείας και όχι ως  εκπρόσωπος της αρμόδιας διεύθυνσης του Υπουργείου Υγείας, που είναι η διεύθυνση υγειονομικής μηχανικής και υγιεινής περιβάλλοντος. Αλλά, εγώ δεν μπορώ να σας απαντήσω γιατί δεν ορίζεται ανώτατη παραμετρική τιμή για το εξασθενές χρώμιο στο πόσιμο νερό. Γιατί στα άλλα έχει οριστεί. Αυτό θα μπορεί να σας το απαντήσει η αρμόδια διεύθυνση του Υπουργείου Υγείας.
             Επίσης, εγώ θα ήθελα να διευκρινίσω ότι πέρα από τους επιθεωρητές, τα ελεγκτικά σώματα, υπάρχει και η δικαστική εξουσία.
              ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΝΤΕΛΟΓΛΟΥ: Τέσσερις αποφάσεις ευρωπαϊκού, τέσσερις….. Τι άλλο θέλετε;
            ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ ΚΟΡΩΝΑΙΟΥ (Επιθεωρήτρια Υγείας): Να σας πω. Εμείς κάνουμε πορίσματα. Εμείς δεν μπορούμε να βάλουμε πρόστιμα. Εγώ σας μιλάω σαν εκπρόσωπος του ΣΕΥΠ τώρα. Δεν σας απαντάω για τις…
         ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΝΤΕΛΟΓΛΟΥ: Δεν έχετε μελετήσει το θέμα και είναι στενάχωρο αυτό.
          ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ ΚΟΡΩΝΑΙΟΥ (Επιθεωρήτρια Υγείας): Δεν είναι στενάχωρο, σας μιλάω από τη θέση που είμαι τώρα.
             Πέρα από αυτό, το άλλο που θα ήθελα να συμφωνήσω μαζί σας είναι εκείνα που υπάρχουν στη νομοθετική εξουσία, που είναι ένας λόγος από τον οποίο ξεκινάνε πάρα πολλά δεινά. Για παράδειγμα έχουμε την υγειονομική διάταξη 221 του ‘ 65 και τη 13588 του ΄86.  Η 221 έχει την άδεια διάθεσης λυμάτων υγρών αποβλήτων και η 13588 την άδεια διαχείρισης επικίνδυνων αποβλήτων και δεν έχουν αποφασίσει τα υπουργεία ποια τελικά υποκαθιστά ποια, για να βγει μια άδεια λειτουργίας μιας βιομηχανίας. Είναι παρά πολλά τα θέματα. Χρειάζεται και επέμβαση των βουλευτών και καλό θα είναι και οι βουλευτές να είναι ενημερωμένοι για τα πράγματα έτσι όπως ακριβώς είναι.
            ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Σε αυτό το θέμα να σας ενημερώσω, επειδή είναι γενικότερο θέμα το δίκαιο περιβάλλοντος, ότι υπάρχουν πάρα πολλές αλληλοκαλύψεις στα θέματα περιβάλλοντος και αντικρουόμενοι νόμοι και είχε και η Επιτροπή μας πέρυσι εισηγηθεί να γίνει κωδικοποίηση του δίκαιου περιβάλλοντος. Χωρίς αυτή την κωδικοποίηση υπάρχουν τελικά αναρίθμητες διατάξεις και δεν υπάρχει ασφάλεια δικαίου και εμείς δεν ξέρουμε τι ισχύει.
             ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ ΚΟΡΩΝΑΙΟΥ (Επιθεωρήτρια Υγείας): Δεν συμφωνούν και τα Υπουργεία μαζί τους. Δηλαδή και οι υπηρεσίες δεν συμφωνούν για το τι ισχύει τελικά. Το ΥΠΕΧΩΔΕ λέει  ότι ισχύει η άδεια διαχείρισης επικίνδυνων αποβλήτων, το Υγείας έχει την άδεια διάθεσης λυμάτων και το Ανάπτυξης νίπτει τας χείρας. Εγώ σας λέω όχι αν ελέγχουμε, αλλά όσον αφορά τη νομιμότητα των δικαιολογητικών για να βγει η άδεια λειτουργίας μιας εγκατάστασης.
               ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Έχετε δίκιο, κυρία Κορωναίου και θα το εισηγηθούμε πάλι το θέμα της κωδικοποίησης και της κωδικοποίησης ακόμη και από την πλευρά του ευρωπαϊκού δικαίου, γιατί και αυτό αλλάζει συνέχεια και δημιουργεί πάλι αλλεπάλληλα στρώματα νομικά.
                Το λόγο έχει ο κ. Σαμπατακάκης.
                 ΣΤΕΦΑΝΟΣ ΣΑΜΠΑΤΑΚΑΚΗΣ (Υπεύθυνος του Γραφείου Περιβαλλοντικής Υγείας του ΚΕΕΛΠΝΟ του Υπουργείου Υγείας): Ήθελα μόνο να σταθώ στο πλάι των υπηρεσιών περιβάλλοντος, οι οποίοι, επειδή έχω συνεργαστεί όποιες λίγες φορές μαζί τους, έχω δει την εξαιρετική δουλειά που κάνουν. Δεν είναι μόνο οι άνθρωποι, είναι και οι πόροι, είναι και οι δυνατότητες, είναι και η νομοθετική αρμοδιότητα, είναι η ικανότητα και είναι και η άνεση που έχουν. Γιατί όπως είπαν στο τέλος θα γίνουν εισαγγελείς οι άνθρωποι με τους νόμους που μαθαίνουν.
            Δεύτερον, θα ήθελα να καταστήσω σαφές στους εκτός υγείας και περιβάλλοντος τον μη εύκολα  ορατό αλλά σαφή διαχωρισμό των δύο υπηρεσιών. Τέθηκε το θέμα για τη μελέτη που εκπονεί το ΚΕΕΛΠΝΟ, το οποίο μπορώ να εκπροσωπήσω, γιατί Υπουργείο Υγείας δεν είμαι, ότι αργεί πολύ. Συμφωνώ. Γιατί δεν μας τη δώσατε νωρίτερα να την κάνουμε.
         Επίσης, μας λέτε ότι στη δεκαετία αυτή ενδεχομένως να πεθάνουν άνθρωποι. Έχετε δίκιο, αλλά το ΚΕΕΛΠΝΟ, το ΣΕΥΠ, το Υπουργείο Υγείας, οτιδήποτε λέει υγεία μέσα, δεν σταματάει βιομηχανίες. Εμείς αυτό που μπορούμε να παρέχουμε, ως υγεία πλέον - το πάω ευρύτερα και μπορεί να υπερβαίνω καθήκον, αλλά σαν υγεία μιλάω- είναι την περίθαλψη, τα νοσοκομεία, ό,τι χρειαστεί, μία συμβουλή στον άνθρωπο που θα έχει ….
           ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΝΤΕΛΟΓΛΟΥ: Πέρα από  περίθαλψη, πρόληψη προσφέρετε, ή είστε μόνο για την αρρώστια; Αυτό σας είπα.



(Συνέχεια ομιλίας κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ ΠΑΝΤΕΛΟΓΛΟΥ, Ινστιτούτο Τοπικής Ανάπτυξης Οινοφύτων)
Πέρα από περίθαλψη, πρόληψη προσφέρετε; Είσαστε μόνο για την αρρώστια; Αυτό σας είπα. Θεραπεία δεν θέλουμε. Ο καρκίνος δεν έχει θεραπεία. Η ορμονική διαταραχή δεν έχει θεραπεία.
ΣΤΕΦΑΝΟΣ ΣΑΜΠΑΤΑΚΑΚΗΣ (Υπεύθυνος του Γραφείου Περιβαλλοντικής Υγείας του Κέντρου Ελέγχου και Πρόληψης Νοσημάτων (ΚΕΕΛΠΝΟ), του Υπουργείου Υγείας): πολύ ευχαρίστως, να σας βοηθήσω, αλλά μου λέτε πρόληψη σε κάτι το οποίο έχει γίνει ήδη, μας βάζετε στη μέση του 2009 να δούμε τι γίνεται και εμείς βλέπουμε τι γίνεται.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΝΤΕΛΟΓΛΟΥ (Ινστιτούτο Τοπικής Ανάπτυξης Οινοφύτων): Γιατί σταμάτησαν οι γέννες στην περιοχή μας; Σταμάτησαν οι κυοφορίες στις γειτονιές μας; Σταμάτησε η ζωή στους 500.000 ανθρώπους;
ΣΤΕΦΑΝΟΣ ΣΑΜΠΑΤΑΚΑΚΗΣ (Υπεύθυνος του Γραφείου Περιβαλλοντικής Υγείας του Κέντρου Ελέγχου και Πρόληψης Νοσημάτων (ΚΕΕΛΠΝΟ), του Υπουργείου Υγείας): Αν το λέγαμε αυτό, φαντάζεστε τι θα λέγατε εσείς μετά;
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΝΤΕΛΟΓΛΟΥ (Ινστιτούτο Τοπικής Ανάπτυξης Οινοφύτων): Επειδή τυγχάνει, να είμαι και ψυχολόγος ξέρω πολύ καλά, πως κινείστε και που κινείστε. Μας δώσατε μία μελέτη μέχρι το 2017, να δούμε καμπύλες θνησιμότητας. Μάλιστα, το δώσατε σε ιδιωτικό φορέα. Μετά έγιναν κρατικά. Εμείς είπαμε, αυτά δεν εξυπηρετούν. Θέλουμε τοξικολογικές μελέτες.
ΣΤΕΦΑΝΟΣ ΣΑΜΠΑΤΑΚΑΚΗΣ (Υπεύθυνος του Γραφείου Περιβαλλοντικής Υγείας του Κέντρου Ελέγχου και Πρόληψης Νοσημάτων (ΚΕΕΛΠΝΟ), του Υπουργείου Υγείας): Εγώ είμαι, γεωλόγος μηχανικός. Δεν έχει καμία σχέση με την ψυχολογία. Το πτυχίο μου είναι χημικός μηχανικός. Δεν έχω κάτι άλλο να πω. Απλώς να πω, ότι είναι διαχωρισμός περιβάλλοντος και υγείας.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Ευχαριστούμε πολύ. Τον λόγο έχει ο κ. Γεωργίου.
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΥ (Δήμαρχος Τανάγρας): Θα ήθελα να ευχαριστήσω, την κυρία Καραβασίλη και όλη την Επιτροπή, γιατί όπως είπε στην δευτερολογία της, κάτι έγινε τον τελευταίο καιρό. Μετά από την συμβολή όλων, της κυρίας Καραβασίλη που προέδρευε, να ευχαριστήσω την ΕΥΔΑΠ τον κ. Γεωργιάδη και τον κ. Πάσχο, στελέχη τα οποία έχουν αφοσιωθεί σε αυτά τα έργα, όπως και τους επιθεωρητές τον κ. Μέρκο και όλη την ομάδα που πραγματικά μοχθούν για το καλύτερο. Δεν ζητάει ευθύνες κανείς από αυτούς τους ανθρώπους. Επίσης, τον Συνήγορο του Πολίτη που πραγματικά είχε μία βαρύτητα σε αυτήν την Επιτροπή.
Δεν μπορώ να καταλάβω, αυτή η χώρα τι προτεραιότητες δίνει; Δεν είναι η χωροταξία ένα από τα πρώτα θέματα; Δεν είναι το Α και το Ω; Το ζήτημα είναι, ότι σε αυτόν τον τομέα το να σχεδιάσουμε, να κάνουμε τις χρήσεις γης σε αυτή την χώρα, να δούμε πως θα έρθει αυτή η πολυπόθητη ανάπτυξη, πως θα εκμεταλλευτούμε τα συγκριτικά μας πλεονεκτήματα, ξεκινάει από την χωροταξία. Ας έρθουν περισσότεροι υπάλληλοι, στον τομέα της χωροταξίας. Αν θέλουμε, να στήσουμε αυτήν την ανάπτυξη βάση των συγκριτικών μας πλεονεκτημάτων.
Κατά συνέπεια, το γραφείο περιβάλλοντος θα έπρεπε να γίνει οπωσδήποτε. Δεν μπορώ να δεχτώ ότι όταν θα περάσουν οι ράμπο από την Αθήνα, θα πάνε στα Οινόφυτα και ύστερα θα πάνε και σε κάποιο άλλο νησί. Ήταν ένα γραφείο, με αιχμή και με κέντρο, μία από τις πιο προβληματικές περιοχές, που είναι η άτυπη περιοχή Οινοφύτων – Σχηματαρίου, για να ελέγχει το περιβάλλον.
Προ μηνών, ήρθαν 11 ευρωπαίοι, για να μας δείξουν πως θα κάνουμε ανάπτυξη και πως θα κάνουμε τα επιχειρηματικά πάρκα. Παρευρέθηκα σε μία συνάντηση και τους είπα, μπράβο, επιχειρηματικά πάρκα. Πού; Αφού δεν έχουμε χρήσης γης. Ναι είναι μία περιοχή Οινοφύτων – Σχηματαρίου. Τι χωράει σε αυτήν την περιοχή ακόμα; Μπορεί να γινόταν παράλληλα τα γενικά πολεοδομικά σχέδια. Άρα, χρειαζόμαστε στελέχωση. Από εκεί ξεκινάμε. Δεν φταίει κανένας από εσάς.
Οι ευρωπαίοι είχαν μείνει έκπληκτοι, γιατί δεν μπορούσαν να καταλάβουν την επικάλυψη των αρμοδιοτήτων μεταξύ περιφέρειας, δήμου, κράτος, ποιος έχει την αρμοδιότητα, ποιο Υπουργείο. Άρα, αυτά έπρεπε να έχουν λυθεί.
Η πρόταση που έχει γίνει από την ΕΥΔΑΠ, έγινε βάση των στρεμμάτων για άρδευση. Το είπαμε περιβαλλοντικό νερό, έγινε για την άρδευση για να μπορούν οι αγρότες να πουλήσουν τα γεωργικά τους προϊόντα, να ποτίσουν με καθαρό νερό βάση των στρεμμάτων. Με κλειστούς αγωγούς, που το κόστος άντλησης θα ήταν από την Υλίκη και υπολογίζονται γύρω στα 4 λεπτά, όταν σήμερα θέλεις 10 έως 12 λεπτά, για να το αντλήσεις από τα 300- 500 μέτρα, που έχουν πάει οι γεωτρήσεις και έχουν κατέβει και κάτω από τον υδροφόρο ορίζοντα. Άρα, κάτω από την στάθμη της θάλασσας, που κινδυνεύει να περάσει το θαλάσσιο νερό και να καταστρέψει τελείως τον υδροφόρο ορίζοντα. Εμείς, θεωρούμε σημαντικό αυτό το έργο και θέλουμε να το δείτε, με θετική κατεύθυνση γιατί πρέπει να ποτίζετε οτιδήποτε, οι αγρότες, τα πάρκα, τα δέντρα κ.λπ., να συμβάλει και αυτό στην ποσόστωση του εξασθενούς χρωμίου. Όχι ότι αυτό θα λύσει από μόνο του το πρόβλημα της απορρύπανσης του υδροφόρου ορίζοντα.
Σχετικά με τις αρμοδιότητες των δήμων. Δεν μπορούμε να μπούμε μέσα σε μία βιομηχανία, προσπαθούμε με ότι προσωπικό έχουμε και εμείς, αλλά αντί να μας πούνε, να κάνουμε πολεοδομίες ή γιατί χρειαζόμαστε κάθε δήμος, μία πολεοδομία; Υπάρχει τόση πολεοδομική δραστηριότητα; Θα μπορούσαμε να στελεχώσουμε τέτοιες υπηρεσίες είτε στους δήμους, είτε στις περιφέρειες. Δεν υπάρχει υποδομή και δεν υπάρχει και η δυνατότητα αλλά ούτε και η αρμοδιότητα, να μπούμε εμείς να τις ελέγξουμε. Μπορούμε να πάμε στον Ασωπό και το κάνουμε όσο μπορούμε. Και βρήκαμε 2.500 χρώμιο.
Θα ήταν άδικο, να μην πω, ότι ο πρώην Υπουργός Περιβάλλοντος ο κ. Καλαφάτης, έδειξε ενδιαφέρον για αυτό το θέμα. Όμως, δεν έχουν μπει ακόμα οι υπογραφές. Ακούστηκε εδώ, ότι έγινε ο έλεγχος από το Ελεγκτικό Συνέδριο και ήρθε η σύμβαση διορθωμένη και μου την έχει κοινοποιήσει ο κ. Τριάντης ο Γενικός Γραμματέας του ΥΠΕΚΑ και μου έχει πει, ότι είμαστε έτοιμοι για υπογραφή εδώ και ένα μήνα.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Έχετε μιλήσει με το νέο Αναπληρωτή Υπουργό, τον κ. Ταγαρά;
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΥ (Δήμαρχος Τανάγρας): Προσπάθησα αλλά δεν τα κατάφερα.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Είναι λογικό, γιατί είναι στην αλλαγή, θα πρέπει ίσως να το επισπεύσουμε. Ευχαριστούμε πολύ.
Τον λόγο έχει ο κ. Χαβάκης.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΧΑΒΑΚΗΣ (Γενικός Διευθυντής της ΕΥΔΑΠ): Η ΕΥΔΑΠ όπως είπα, έρχεται επικουρικά εδώ. Δεν έχει αρμοδιότητα στην συγκεκριμένη περιοχή και φορέας με βάση την προγραμματική σύμβαση υλοποίησης όλων αυτών των έργων, είναι ο Δήμος Τανάγρας. Φορέας πρότασης των έργων είναι το ΥΠΕΚΑ. Τα έργα αυτά, στην ουσία η ΕΥΔΑΠ έχει περισσότερο την στήριξη, μέσω τεχνογνωσίας στον φορέα υλοποίησης και ανάληψης, εφόσον υπάρξει αντίστοιχη ξεχωριστή σύμβαση, για την λειτουργία όλων αυτών των έργων. Σε ότι αφορά το ερώτημα του κ. Αλεξόπουλου, εγώ καλύφθηκα από την απάντηση του Δημάρχου Τανάγρας, χωρίς να έχω ειδικές περιβαλλοντικές γνώσεις, αφήνοντας τη φύση να λειτουργήσει μόνη της, στην ουσία αυτό θα έκανε και η φύση. Δηλαδή, με την έκλυση  αντίστοιχα όλων αυτών, θα εμπλουτίζονταν ο υδροφόρος ορίζοντας και κάτι τέτοιο, θα γίνει με ανθρωπογενή παρέμβαση, με το δεύτερο από τα σχεδιαζόμενα έργα. Το αν θα είναι επιτυχείς και πόσο κοντά σε χρονικό διάστημα για να υλοποιηθεί, αυτό δεν το γνωρίζουμε και δεν μπορούμε να έχουμε άποψη ως ΕΥΔΑΠ.
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΛΕΞΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν αμφιβάλλω, ότι υπάρχει ανάγκη να χρησιμοποιείται καλής ποιότητας νερό για την άρδευση αλλά και αυτή αν δεν προσεχθεί, θα έχει σαν αποτέλεσμα, το επιστρεφόμενο νερό της άρδευσης, θα συμπαρασύρει και αυτό ρύπους που θα τους οδηγήσει στους υδροφόρους ορίζοντες.  
   








ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΛΕΞΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν αμφισβητώ ότι υπάρχει ανάγκη να χρησιμοποιείται καλής ποιότητας νερό, ακόμα και για την άρδευση, αλλά και η άρδευση αυτή εάν δεν προσεχθεί θα έχει σαν αποτέλεσμα το επιστρεφόμενο νερό της άρδευσης, όπως λέμε στην Υδρογεωλογία ή στην Γεωπονία και αυτό θα συμπαρασύρει ρύπους και θα οδηγηθεί στους υδροφόρου ορίζοντες. Άρα, θα πρέπει να ελέγξεις το που θα ποτίσεις, που θα σπείρεις, γιατί αν σπείρεις σε περιοχές όπου από κάτω είναι θαμμένα τα απόβλητα, τα οποία ξέρουμε ότι τα έχουν θάψει, αντί να κάνεις καλό, θα κάνεις κακό. Αυτό ήθελα να τονίσω.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΝΤΕΛΟΓΛΟΥ (Από το Ινστιτούτο Τοπικής Ανάπτυξης Οινοφύτων): Ξέρουμε που είναι θαμμένα, και δεν συμπίπτουν.
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΛΕΞΟΠΟΥΛΟΣ: Ευχαριστώ.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει ο κ. Χαβάκης, εάν θέλει να προσθέσει κάτι άλλο.
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΛΕΞΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν είναι μόνο εκεί, πιστέψτε με.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΝΤΕΛΟΓΛΟΥ (Από το Ινστιτούτο Τοπικής Ανάπτυξης Οινοφύτων): Μελέτες λοιπόν να κάνουμε πάλι; Μελέτες.
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΛΕΞΟΠΟΥΛΟΣ: Θέλει εδαφολογικές για να είμαστε βέβαιοι ότι θα έχουμε αποτέλεσμα, αλλιώς θα ρίχνουμε νερό έτσι και δεν θα έχουν αποτέλεσμα.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΝΤΕΛΟΓΛΟΥ (Από το Ινστιτούτο Τοπικής Ανάπτυξης Οινοφύτων): Ναι, έτσι, μια μελετούλα ακόμα.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Θα το μελετήσουμε αυτό και σαν Επιτροπή. Κύριε Χαβάκη, για πείτε μας και εσείς το σχόλιο σας και στην συνέχεια και η κυρία Φλιάτουρα το δικό της.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΧΑΒΑΔΑΚΗΣ (Γενικός Διευθυντής της ΕΥΔΑΠ): Σε ό,τι αφορά το ερώτημα Συνηγόρου του Πολίτη και σχετικά με την διάθεση των βιομηχανικών αποβλήτων, θα πω το εξής, ότι στη Μεταμόρφωση σήμερα στο Κέντρο Επεξεργασίας Λυμάτων Μεταμόρφωσης λειτουργεί ειδικό φρεάτιο βιομηχανικών αποβλήτων, για τα απόβλητα της περιοχής αρμοδιότητας της ΕΥΔΑΠ, το οποίο μπορεί να φιλοξενήσει βιοδιασπώμενα στην ουσία απόβλητα, χωρίς αυτά να περιλαμβάνουν βαρέα, τοξικά, ραδιενεργά και τα λοιπά, τα οποία προβλέπονται από την αρμόδια απόφαση της Νομαρχίας αντίστοιχα.
Το ζήτημα της συνολικής διαχείρισης των βιομηχανικών αποβλήτων, είναι ένα τεράστιο ζήτημα το οποίο προφανώς θα πρέπει να απασχολήσει την Ελληνική Πολιτεία γιατί εξ όσων τουλάχιστον γνωρίζω, δεν υπάρχει κάποιο γενικό θεσμοθετημένο πλαίσιο για ολόκληρη την Ελλάδα και όχι μόνο για τη συγκεκριμένη περιοχή. Άρα, είναι ένα σημείο μάλλον προς προβληματισμό.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Είναι γεγονός αυτό και η Επιτροπή Περιβάλλοντος θα συνεχίσει με τη διερεύνηση των βιομηχανικών αποβλήτων με το νομοθετικό πλαίσιο και οι υποθέσεις οι συγκεκριμένες, διότι έχουμε ρύπανση σε όλη τη χώρα. Το λόγο έχει κύρια Κοτίνη.
ΓΕΩΡΓΙΑ ΚΟΤΙΝΗ (Τομεάρχης Ν. Ελλάδος της Ειδικής Υπηρεσίας Επιθεωρητών Περιβάλλοντος του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής): Όσον αφορά την εξυγίανση του υδροφόρου, συμφωνώ μαζί σας ότι δεν μπορεί αν δεν ξεθάψουμε τα απόβλητα να ρίξουμε νερό, βέβαια, δεν είναι αρμοδιότητα των Επιθεωρητών Περιβάλλοντος είναι άλλων, αλλά μιλάμε εξ αυτών. Θα ήθελα να απαντήσω κυρίως στο κύριο Δήμαρχο, ίσως να έγινε κάποια παρεξήγηση. Γιατί εγώ δεν διαφωνώ με την ίδρυση γραφείου Οινοφύτων και μάλιστα θα έπρεπε όλες οι Περιφέρειες να έχουν στελεχωθεί με Επιθεωρητές Περιβάλλοντος που σε Περιφερειακό επίπεδο, έτσι ώστε να μη φεύγει Επιθεωρητής από την Αθήνα για να πηγαίνει στην Κάλυμνο ώστε να ελέγξει ένα ξενοδοχείο, με ό,τι κόστος συνεπάγεται για την Πολιτεία. Είναι απαράδεκτο.
Θα πρέπει λοιπόν να στελεχωθούν οι Περιφερειακές Υπηρεσίες. Ο κ. Δήμαρχος λέει ναι, αλλά πρέπει να κάνουμε χωροταξικές μελέτης. Οι Επιθεωρητές Περιβάλλοντος δεν έχουν καμία σχέση με τα θέματα των χωροταξικών μελετών, ελέγχους περιβαλλοντικής νομοθεσίας κάνουν. Η οποιαδήποτε μελέτη η χωροταξική εάν γίνει και πάει με μελέτη κινήτρων, θα γίνει ειδική χωροταξική. Πάλι από τη Διεύθυνση Χωροταξίας του Υπουργείου βάση εκκίνησης μετά από αίτημα δικό σας, του Δήμου, της Περιφέρειας και όλα τα σχετικά. Άρα λοιπόν δε θα βοηθήσει ως προς τη χωροταξική οργάνωση της περιοχής.
Το γραφείο εκεί και ο σκοπός ο οποίος ήταν να γίνει ήταν για να βοηθήσει στους ελέγχους. Αφού αυτή τη στιγμή η Κεντρική Υπηρεσία των Επιθεωρητών της νοτίου Ελλάδος είναι τόσο εξασθενημένη, γι' αυτό ήταν και το συγκεκριμένο αυτό μου επιχείρημα, όχι ότι δεν θα ήταν καλό το να μπορεί να γίνει ένα τέτοιο γραφείο. Αλλά δεν έχει σχέση με τη χωροταξία.
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΥ (Δήμαρχος Τανάγρας): Δεν έχω αντίρρηση, επειδή είμαι πολεοδόμος και εγώ στο επάγγελμα…
ΓΕΩΡΓΙΑ ΚΟΤΙΝΗ (Τομεάρχης Ν. Ελλάδος της Ειδικής Υπηρεσίας Επιθεωρητών Περιβάλλοντος του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής): Συνάδελφοι δηλαδή.
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΥ (Δήμαρχος Τανάγρας): Και ήμουν στην Πολεοδομία και τα παράτησα όλα για την τρέλα μου για τα κοινά, συνάδελφοι, λοιπόν, γνωρίζω την αρμοδιότητα του καθένα, απλώς θέλω να δείξω πόσο βαρύ το δείχνει το Ελληνικό Κράτος, γενικά στη χωροταξία και στο περιβάλλον. Ότι πρέπει οι υπηρεσίες να υπάρχουν. Άλλοι για να κάνουν τα Γ.Π.Σ., άλλοι για να κάνουν σχέδια πόλης σε όλες τις πόλεις μας και να κρατήσουμε τους αρχιτεκτονικούς μας τύπους στα χωριά, χρειάζεται λοιπόν. Αυτό θέλω να πω και ξέρω ότι οι Επιθεωρητές Περιβάλλοντος είναι πραγματικά για τον έλεγχο της μόλυνσης.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Έχετε και ως Δήμαρχος ούτως ή άλλως να πείτε ένα γενικότερο σχόλιο, άλλωστε απ' ό,τι γνωρίζουμε και οι Επιθεωρητές Περιβάλλοντος έχετε πολλές υποθέσεις οι οποίες προέρχονται ακριβώς από αυτή την έλλειψη χωροθέτησης, διότι όταν είναι η βιομηχανία δίπλα στα σπίτια, φυσικά δημιουργούνται οχλήσεις και υποβάθμιση και Περιβαλλοντική και θέματα Δημόσιας Υγείας πάρα πολλά.
ΓΕΩΡΓΙΑ ΚΟΤΙΝΗ (Τομεάρχης Ν. Ελλάδος της Ειδικής Υπηρεσίας Επιθεωρητών Περιβάλλοντος του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής): Και εμείς έχουμε κληθεί κατά περίπτωση στο Υπουργείο και στις Επιτροπές που γίνονται για χωροταξικές μελέτες και έχουμε πει την άποψή μας και την περιοχή είχαμε ξεκινήσει με μια Επιτροπή για να γίνει Ειδική Επιτροπή Περιβαλλοντικών Κινήτρων στη συγκεκριμένη περιοχή και να δοθούν διάφορα κίνητρα στη χωροταξία. Βέβαια, σταμάτησε μετά από την χωροταξία.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΝΤΕΛΟΓΛΟΥ (Από το Ινστιτούτο Τοπικής Ανάπτυξης Οινοφύτων): Ναι, να τα πούμε, να τα συζητήσουμε, αλλά θα εξακολουθήσει να ρυπαίνει με τα τοξικά της και αυτά είναι ιστορίες αποτυχημένες. Τι τα θέλετε και τα λέτε και τα ξαναλέτε;
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΦΛΙΑΤΟΥΡΑ (Ειδική Επιστήμονας του Συνηγόρου του Πολίτη): Θέλω να επαναφέρω λίγο το ζήτημα της προσωρινής διάθεσης των υγρών βιομηχανικών αποβλήτων στη Μεταμόρφωση διότι δεν κατάλαβα από την απάντηση του κ. Χαβαδάκη στην πράξη το τι γίνεται. Γνωρίζουμε ότι υπάρχει το φρεάτιο φόρτισης, το ενδιάμεσο φρεάτιο και ως τέτοιο μέτρο είχε προταθεί και από την Επιτροπή του Ασωπού, αυτό που ρωτάμε είναι εάν εφαρμόζεται στην πράξη και σε ποιο στάδιο βρίσκεται η δρομολόγηση υλοποίησης του.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΧΑΒΑΔΑΚΗΣ (Γενικός Διευθυντής της ΕΥΔΑΠ): Δεν έχει εφαρμοσθεί.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΝΤΕΛΟΓΛΟΥ (Από το Ινστιτούτο Τοπικής Ανάπτυξης Οινοφύτων): Έχει εφαρμοστεί και δόθηκε η πρώτη άδεια λειτουργίας σε εργοστάσιο των Οινοφύτων με άδεια μεταφοράς των τοξικών του στη μεταμόρφωση. Τα στέλνουνε λοιπόν στην Ψυττάλεια και τα αραιώνουν με τα αστικά απόβλητα, αυτό είναι και τα παίρνει η Ψυττάλεια. Θα σου βγει τοξική η λυματολάσπη λοιπόν της Ψυττάλειας σε λίγο και αυτό είναι το μυστικό της όλης ιστορίας. Μετά από πενήντα χρόνια θα έρθει το ΚΕΕΛΠΝΟ να μετράει γιατί πεθαίνουνε στην  Ψυττάλεια. Αυτό είναι το παιχνίδι, τα τοξικά που τα πάνε;
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΦΛΙΑΤΟΥΡΑ (Ειδική Επιστήμονας του Συνηγόρου του Πολίτη): Μένουμε σε αυτό ή θα πάρουμε κάποια απάντηση από κάποια αρμόδια υπηρεσίας;
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΧΑΒΑΔΑΚΗΣ (Γενικός Διευθυντής της ΕΥΔΑΠ): Έχει σταλεί αντίστοιχα πρόταση της ΕΥΔΑΠ επίσημα τον Ιανουάριο του 2013 στην Ειδική Γραμματεία Υδάτων ΥΠΕΚΑ αντίστοιχα και στην Ειδική Γραμματεία Επιθεώρησης Περιβάλλοντος, όπου εκεί περιγράφεται μια διαδικασία αντίστοιχα, σχετικά με όλη την αντιμετώπιση του θέματος βιομηχανικών αποβλήτων, τα οποία και πάλι αναφέρω θα πρέπει να εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής της Νομαρχιακής Απόφασης Δ.Υ. 35809/1992...
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΝΤΕΛΟΓΛΟΥ (Από το Ινστιτούτο Τοπικής Ανάπτυξης Οινοφύτων): Τα ελέγχει εργαστηριακά κατά την παραλαβή η ΕΥΔΑΠ;
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΧΑΒΑΔΑΚΗΣ (Γενικός Διευθυντής της ΕΥΔΑΠ): Ακριβώς.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΝΤΕΛΟΓΛΟΥ (Από το Ινστιτούτο Τοπικής Ανάπτυξης Οινοφύτων): Κατά την παραλαβή ελέγχει;
ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Σας παρακαλώ μην διακόπτεται απότομα γιατί δεν γίνεται έτσι, θα μας απαντήσει και από ό,τι βλέπω θα την συνεχίσουμε τη συζήτηση και την επόμενη φορά, θα δούμε. Απαντήστε μας.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΧΑΒΑΔΑΚΗΣ (Γενικός Διευθυντής της ΕΥΔΑΠ): Λοιπόν, που εμπίπτουν σε αυτή τη συγκεκριμένη απόφαση και αφορούν στην ουσία οργανικά βιο-αποικοδομήσιμα απόβλητα. Αυτά είναι τα οποία μπορούμε να επεξεργαστούμε και αυτά στην ουσία επεξεργαζόμαστε.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Από το Συνήγορο του Πολίτη έχετε καλυφθεί από την απάντηση ως πρώτη πληροφόρηση; Θα το διερευνήσετε και στη συνέχεια και εγγράφως.
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΛΕΞΟΠΥΛΟΣ: Δηλαδή, αυτό σημαίνει ότι εσείς παραλαμβάνεται τώρα απόβλητα από την περιοχή του Ασωπού;
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΝΤΕΛΟΓΛΟΥ (Από το Ινστιτούτο Τοπικής Ανάπτυξης Οινοφύτων): Προχθές παραλάβανε τέσσερα φορτηγά από την Κ.Χ.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει η κυρία Τσουκαλά.
ΒΑΣΙΛΙΚΗ ΤΣΟΥΚΑΛΑ (Επίκουρος Καθηγήτρια του Ε.Μ.Π  στον τομέα Υδατικών Πόρων και Περιβάλλοντος και Γραμματέας της Μόνιμης Επιτροπής του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος για θέματα της Ειδικής Γραμματείας Υδάτων): Εγώ δυστυχώς δεν έχω να πω κάτι φοβερό σε όλα αυτά που συζητήσαμε, εκτός από το να προσθέσω στο αίσθημα προσβολής της νοημοσύνης του κ. Αλεξόπουλου, το οποίο είναι σωστό και σημαντικό, στο αίσθημα προσβολής λέω της νοημοσύνης σας σήμερα, που αισθάνεστε και πιθανά αρκετοί από εμάς, εγώ αισθάνομαι και προσβολή του συναισθήματος μου σαν Τεχνικό Επιμελητήριο, σαν Μηχανικός, σαν Πολίτης από την πλημμελή παρουσία των συναδέλφων σας εδώ σε αυτή την επιτροπή.
Ίσως γιατί έχουν καταλάβει το πρόβλημα το οποίο ανέβηκε…
ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Σας παρακαλώ, το εξηγώ από τώρα γιατί καλώς εσείς το θίξατε όμως έχουμε και παράλληλες άλλες Επιτροπές που ανήκουμε όλοι, Ολομέλεια και είναι μία εβδομάδα πάρα πολύ απαιτητική. Καταρχάς όλες οι εισηγήσεις σας, μισό λεπτό…
ΒΑΣΙΛΙΚΗ ΤΣΟΥΚΑΛΑ (Επίκουρος Καθηγήτρια του Ε.Μ.Π  στον τομέα Υδατικών Πόρων και Περιβάλλοντος και Γραμματέας της Μόνιμης Επιτροπής του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος για θέματα της Ειδικής Γραμματείας Υδάτων): Σας λέω τις εντυπώσεις μου.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Να σας ενημερώσω ότι οι εισηγήσεις σας καταρχάς καταγράφονται από το κανάλι της Βουλής και  αναμεταδίδονται και όχι μόνο μια φορά, αρκετές φορές στην τηλεόραση της Βουλής και υπάρχουν…
ΒΑΣΙΛΙΚΗ ΤΣΟΥΚΑΛΑ (Επίκουρος Καθηγήτρια του Ε.Μ.Π  στον τομέα Υδατικών Πόρων και Περιβάλλοντος και Γραμματέας της Μόνιμης Επιτροπής του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος για θέματα της Ειδικής Γραμματείας Υδάτων): Μα δεν είναι για να τα βλέπει μόνο ο κόσμος, αυτά έπρεπε να είχαν γίνει ήδη, να επισπεύδοντες αναζητούμε και τους αρμόδιους από την Ελληνική Βουλή. Το να το δει ο κόσμος!
ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Σας εξηγώ ότι δεν έχει σημασία η συνεχής παρουσία των Βουλευτών, διότι είναι και πολύ μεγάλες οι Επιτροπές μας, αλλά οι συνάδελφοί παίρνουν τα Πρακτικά και σήμερα αργά το βράδυ ή το αργότερα αύριο το πρωί παίρνουμε όλα τα Πρακτικά που έχει καταγραφεί όλη η συζήτηση και για αυτό προσπαθούμε να κάνουμε μια δομημένη συζήτηση, για να καταγράφουνε και οι συνεργάτες μας, το ποιος λέει τι και αυτά τα Πρακτικά εκτός από το ότι διαβάζονται με λεπτομέρεια από όλους τους συναδέλφους, αυτά γίνονται αντικείμενο επεξεργασίας για να βγάλουμε τις Εισηγήσεις.
Δηλαδή, δεν πρόκειται από την προφορική συζήτηση αυτή τη στιγμή, εάν δεν ξαναδιαβαστούν τα Πρακτικά να μπορέσουμε να έχουμε μια πλήρη εικόνα. Έτσι ώστε να καταλάβουμε και εμείς τι μας λέτε, διότι εδώ βλέπετε εδώ γίνονται διάλογοι, όπου και καλώς γίνονται αυτοί οι διάλογοι, εμείς όμως δεν σημαίνει ότι γνωρίζουμε τη γεγονοτική βάση ή την επιστημονική βάση αυτών των διαλόγων.



               (Συνέχεια ομιλίας κυρίας ΔΙΟΝΥΣΙΑΣ ΘΕΟΔΩΡΑΣ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ, Προέδρου της Επιτροπής)
               Άρα λοιπόν όταν τελειώσουμε απόψε αυτή τη συνεδρίαση και προχωρήσουμε σε άλλη συνεδρίαση, θα πρέπει να μελετήσουμε πάρα πολύ, να επικοινωνήσουμε μαζί σας, να ζητήσουμε γραπτές εξηγήσεις και να ζητήσουμε τη συμβολή σας για να συντάξουμε την έκθεση. Δεν είναι η προφορική η μόνη διαδικασία αυτής της Επιτροπής, είναι το ένα τρίτο ενδεχομένως. Άρα εσείς πείτε ότι έχετε να πείτε και εμείς θα το λάβουμε υπόψη και στην Εισήγησή μας με λεπτομέρειες.
               ΒΑΣΙΛΙΚΗ ΤΣΟΥΚΑΛΑ (Επίκουρος Καθηγήτρια του ΕΜΠ, τομέα Υδατικών Πόρων και Περιβάλλοντος και Γραμματέας της Μόνιμης Επιτροπής του Τεχνικού Επιμελητηρίου της Ελλάδος για θέματα της Ειδικής Γραμματείας Υδάτων): Το δεύτερο που έχω να πω είναι ότι καταλαβαίνω, όπως και όλοι μας έχουμε καταλάβει ότι οι διαπιστώσεις και για την ένταση του προβλήματος και για τις διαδικασίες επίλυσης είναι περίπου κοινές. Δηλαδή λίγο διαφωνήσαμε με το τι προχωράει η ΕΥΔΑΠ, μας εξήγησε ο Δήμαρχος, συμφωνώ περισσότερο με την επιστημονική προσέγγιση που κάνει ο κ. Αλεξόπουλος, ότι χρειάζονται μελέτες για αυτό. Όμως από κει και πέρα η λύση της ρύπανσης του Ασωπού είναι προσωπικό πρόβλημα της κυρίας Καραβασίλη, γιατί δεν είναι οι Επιθεωρητές Περιβάλλοντος, είναι της κυρίας Καραβασίλη και στην υπηρεσία που είναι τώρα, των κατοίκων και του Δημάρχου, γιατί έτσι δείχνει να δεσπόζει. Εγώ θα φύγω με μια ρητορική ερώτηση. Ποιος θα μπορούσε τελικά να είναι ο επισπεύδων για να καλυφθεί το κενό στη δημόσια διοίκηση, τα κενά στην περιβαλλοντική νομοθεσία και αν τελικά κάτι από το Τεχνικό Επιμελητήριο θέλει η Επιτροπή;
               ΔΙΟΝΥΣΙΑ ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Ευχαριστούμε πολύ. Ότι έχετε γραπτό θα μας βοηθούσε ιδιαίτερα για να το επεξεργαστούμε για την Εισήγησή μας.
               Το λόγο έχει ο κ. Ζαμπετάκης.
               ΙΩΑΝΝΗΣ ΖΑΜΠΕΤΑΚΗΣ (Επίκουρος Καθηγητής του Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών, Τμήμα Χημείας Τροφίμων): Εγώ πραγματικά χαίρομαι γιατί έμαθα κάτι σήμερα. Έμαθα ότι η ΕΥΔΑΠ που είναι υπηρεσία ύδρευσης και αποχέτευσης πρωτευούσης, έτσι μου είχαν πει στο δημοτικό όταν μάθαμε τα previations, ασχολείται και η Τανάγρα. Κάνουν μια υπέρβαση καθήκοντος γιατί έτσι θέλουν. Ποια είναι η πλάκα; Ότι ο κ. Χαβάκης ο ίδιος αποδέχθηκε ότι τα λύματα που θα πηγαίνουν από τα Οινόφυτα στη Μεταμόρφωση θα πρέπει να είναι βιοδιασπώμενα. Εγώ λέω με το χαζό μου το χημικό μυαλό. Όταν τα τοξικά λύματα από τα Οινόφυτα και τον Ασωπό δεν είναι βιοδιασπώμενα, κ. Χαβάκη, τότε τι κάνετε; Μια τρύπα στο νερό. Τα βαρέα μέταλλα δεν είναι βιοδιασπώμενα. Αυτό το ξέρει και ένας οικονομολόγος. Άρα μη μας κοροϊδεύετε. Θα φέρετε τα απόβλητα από τα Οινόφυτα και θα τα ρίχνετε στη Μεταμόρφωση δίπλα στο σπίτι μου. Πού θα πηγαίνουν τα βαρέα μέταλλα κ. Χαβάκη; Στο Θεό; Έλεος.

               Εγώ να κλείσω με ένα πράγμα. Επιφυλάσσομαι κάθε νομίμου δικαιώματός μου, γιατί η αρχή της προφύλαξης είναι και στα τρόφιμα, έχω δύο παιδιά μικρά, η οικογένειά μου έχει εκτεθεί εδώ και πολλά χρόνια μέσω του νερού αλλά μέσω και των τροφίμων που φτάνουν στην Αθήνα από την περιοχή. Εμπλέκονται όλες οι υπηρεσίες, από τους Επιθεωρητές Υγείας, το ΚΕΕΛΠΝΟ. Αν θέλετε να γίνετε σοβαρό κράτος κυρία Πρόεδρε, το πρώτο πράγμα που πρέπει να αλλάξετε είναι ότι όλοι αυτοί οι επιθεωρητές δεν θα πρέπει να είναι πολιτικές θέσεις. Αυτή η διαφθορά που υπάρχει και στον ΕΦΕΤ και στο ΚΕΕΛΠΝΟ και στο ΙΓΜΕ και στην ΕΥΕ και παντού πρέπει να σταματήσει. Ο πολιτικός φίλος του κάθε Υπουργού γίνεται Επιθεωρητής στην ΕΥΕ ή Διευθυντής στον ΕΦΕΤ; Αυτό το πράγμα που ζω εγώ ως χημικός τροφίμων εδώ και 15 χρόνια στην Ελλάδα με τον ΕΦΕΤ, που ο κάθε Υπουργός φέρνει το φίλο του είναι για γέλια. Οποιαδήποτε ευρωπαϊκή σοβαρή χώρα…
               ΜΑΡΓΑΡΙΤΑ ΚΑΡΑΒΑΣΙΛΗ (Πρόεδρος του Παρατηρητηρίου  Πολιτών για την αειφόρο ανάπτυξη – CISD): Θέλω ημερομηνία και ποιος;
               ΙΩΑΝΝΗΣ ΖΑΜΠΕΤΑΚΗΣ: Μη με διακόπτεται κυρία Καραβασίλη, εγώ δεν σας διέκοψα, έχετε μιλήσει γύρω στη μισή ώρα σήμερα.
               ΜΑΡΓΑΡΙΤΑ ΚΑΡΑΒΑΣΙΛΗ: Πείτε όνομα.
               ΙΩΑΝΝΗΣ ΖΑΜΠΕΤΑΚΗΣ: Εγώ λέω γενικά οι ελεγκτικές αρχές. Όποιος έχει τη μύγα μάλλον μυγιάζεται λέει ο ελληνικός λαός, τότε θα πρέπει να δούμε το θέμα των ελέγχων. Να δούμε τα βιογραφικά, γι’ αυτό ρώτησα εγώ τον κ. Ζαμπατακάκη, τι βιογραφικό έχει και δουλεύει στο ΚΕΕΛΠΝΟ. Επίσης ένα παιδάκι πέθανε σε λούνα παρκ. Είναι χθεσινό. Το λούνα παρκ είναι δίπλα σε λεωφόρο και δεν υπάρχει περίφραξη και θα μου πείτε τώρα για τα βαρέα μέταλλα στη Μεταμόρφωση. Κοροϊδευόμαστε.
               ΔΙΟΝΥΣΙΑ ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει η κυρία Κοτίνη.
               ΓΕΩΡΓΙΑ ΚΟΤΙΝΗ (Τομεάρχης Νότιας Ελλάδος Επιθεωρητή Περιβάλλοντος του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής): Σε ότι αφορά την υπηρεσία τη δική μου, γιατί τέθηκαν θέματα προσωπικά, των διευθυντών και των γενικών διευθυντών, είναι η πρώτη που ζήτησα επανειλημμένως να γίνουν κρίσεις, να μπούμε στις κρίσεις του Κεντρικού Υπουργείου, διότι θεωρώ τα βιογραφικά και του Γενικού Επιθεωρητή και των Τομεαρχών και του Τομεάρχη Επιθεωρητή, σε ότι αφορά ήταν πάρα πολύ ισχυρά. Εγώ προσωπικά ήμουν υποψήφια στους Γενικούς Διευθυντές του Υπουργείου. Δεν ήξερα κάποια στιγμή τι είναι τα ΕΝΤΕΜΑ. Μου αναγνώρισαν το διδακτορικό και δεν μου αναγνώρισαν τα ΕΝΤΕΜΑ Σορβόννης. Το κέρδισα τώρα και καθαρογράφεται στο ΣτΕ, ως εκ τούτου αυτή τη στιγμή είμαι διευθυντής αντί να είμαι γενικός διευθυντής. Δεν πριμοδοτήθηκα, δεν λογοδοτώ σε κανέναν, γι’ αυτό σας είπα ότι ομιλώ ως ένας τεχνοκράτης καθαρά δημόσιος υπάλληλος. Διαχρονικά σας απάντησα για όλους τους Υπουργούς που πέρασαν από το 2003 μέχρι σήμερα όλων των παρατάξεων από το Υπουργείο και δεν δέχθηκα ποτέ πιέσεις προσωπικά για κανένα θέμα και αυτό το έχω πει επανειλημμένως και όπου μου ζητήθηκε. Γι’ αυτό αντιδρώ προσβαλλόμενη.,
               ΔΙΟΝΥΣΙΑ ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει η κυρία Κοροναίου.
               ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ ΚΟΡΟΝΑΙΟΥ (Επιθεωρήτρια Υγείας): Όπως επιφυλάσσεται ο κ. Ζαμπετάκης κάθε νομίμου δικαιώματός του, το ίδιο νομίζω ότι μπορούμε να κάνουμε και εμείς. Μάλλον πρέπει να είμαστε και συνάδελφοι, ξέρω ότι είσαστε στο Χημικό της Αθήνας και αυτό έχω τελειώσει και εγώ.  Μετά μπήκα στη σχολή της Δημόσιας Διοίκησης.
               ΔΙΟΝΥΣΙΑ ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Μην απολογείστε.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ ΚΟΡΟΝΑΙΟΥ: Απολογούμαστε γιατί έτσι μας έχουν καταντήσει.
               ΔΙΟΝΥΣΙΑ ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Να σας ευχαριστήσουμε που ήσασταν όλοι εδώ. Το αντικείμενο των Επιθεωρητών είτε είναι υγείας είτε είναι περιβάλλοντος, δεν είναι το αντικείμενο αυτής της Επιτροπής. Όμως η Επιτροπή μας δεν έχει αμφισβητήσει ποτέ ούτε την ακεραιότητα την επαγγελματική κανενός από τους Επιθεωρητές. Όσες φορές έχουν περάσει Επιθεωρητές από εδώ έχουν μιλήσει με ανοικτά χαρτιά και πολλές φορές όπου έχει χρειαστεί έχουν έρθει σε αντιπαράθεση και με τους πολιτικούς τους προϊστάμενους, έχουν εκφράσει την επιστημονική τους άποψη, όπως και ο Συνήγορος του Πολίτη τις εκφράζει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο.
               Αυτό το οποίο επίσης έχει υποστηρίξει αυτή η Επιτροπή είναι ότι πρέπει να σας δώσουμε εκείνα τα εχέγγυα και τις δυνατότητες και την υλικοτεχνική υποδομή να μπορέσετε να κάνετε ακόμα καλύτερα τη δουλειά σας, γιατί δυστυχώς υπάρχουν πάρα πολλές ελλείψεις σε αυτή τη χώρα, πάρα πολλά προβλήματα περιβαλλοντικά και υγείας και δεν επαρκούμε όλοι να τα αντιμετωπίσουμε. Πρέπει να εντείνουμε τις προσπάθειες όλοι μας και πρέπει να δώσουμε παραπάνω υποδομές και προσωπικό σε αυτές τις Υπηρεσίες Ελέγχου.
               Παρένθεση. Ένα από τα θέματα που θα κάνουμε στις επερχόμενες συνεδριάσεις είναι επιτέλους και αυτή η επαρκής λειτουργία της περιβαλλοντικής αστυνομίας. Έχω ήδη απευθύνει πρόσκληση στο νέο Αρχηγό της Ελληνικής Αστυνομίας να παραστεί εδώ και να πάρει και η Αστυνομία με μεγάλη προσοχή αυτό το νέο Σώμα, διότι πάρα πολλοί αστυνομικοί μικρής ηλικίας που ενδιαφέρονται να κάνουν την καριέρα τους, δεν γνωρίζουν καν την ύπαρξη του Σώματος, αλλά θα είναι όμως πάρα πολύ σημαντικό εργαλείο αυτό το Σώμα στα χέρια των Επιθεωρητών από δω και πέρα.
               Εμείς νομίζω και όλοι οι συνάδελφοι, θα διαβάσουμε με λεπτομέρεια αυτά που είπατε σήμερα και αυτά που συζητήθηκαν στην Υποεπιτροπή Υδατικών Πόρων. Θα επικοινωνήσουμε μαζί σας για περαιτέρω διευκρινίσεις και ελπίζω να έχουμε μαζί μας τον Υπουργό Περιβάλλοντος ή τον Αναπληρωτή Υπουργό για να του παρουσιάσουμε αυτά τα στοιχεία και τις επιφυλάξεις τις δικές σας και τις δικές μας, για να μπορέσουμε από την πλευρά του Υπουργείου να έχουμε μια ολοκληρωμένη εικόνα και μια απάντηση στο τι μέλλει γενέσθαι, για να μην περιμένουμε τον Σεπτέμβριο ή τον Οκτώβριο που θα συζητηθεί η Έκθεση της Επιτροπής.
               ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΥ (Δήμαρχος Τανάγρας): Κυρία Πρόεδρε, το θέμα επείγει.
               ΔΙΟΝΥΣΙΑ ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Αυτό λέμε να κάνουμε κάτι τώρα, μέσα στο Μάιο αμέσως μόλις ανοίξει η Βουλή όταν ολοκληρωθούν οι εκλογές.
              




ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει ο κ. Χαβάκης.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΧΑΒΑΚΗΣ (Γενικός Διευθυντής της ΕΥΔΑΠ): Κυρία Πρόεδρε, θα ήθελα να μην μείνουν εντυπώσεις με την αποστροφή του λόγου του κ. Ζαμπετάκη και να ξεκαθαρίσουμε ότι η ΕΥΔΑΠ δέχεται αυτά τα απόβλητα, τα οποία μπορεί να δεχτεί, αυτά διαχειρίζεται. Εάν υπάρξει τροποποίηση στο νομοθετικό πλαίσιο, θα εξετάσουμε, ανάλογα το νομοθετικό πλαίσιο, το οποίο θα οριστεί, και τυχόν άλλα βιομηχανικά απόβλητα. Προφανώς, ένα μέρος της περιοχής των βιομηχανιών του Ασωπού, που πληρούν αυτά τα χαρακτηριστικά μπορούν να διαχειριστούν τα απόβλητα, τα υπόλοιπα, προφανώς, όχι, με το υφιστάμενο πάντα νομοθετικό πλαίσιο.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Η διευκρίνισή σας ήταν πολύ χρήσιμη.
Το λόγο έχει ο κ. Παντελόγλου.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΝΤΕΛΟΓΛΟΥ (Ινστιτούτο Τοπικής Ανάπτυξης): Θα ήθελα να είναι ξεκάθαρο προς τους κυρίους βουλευτές, την Επιτροπή, αλλά και όλους τους συμμετέχοντες, ότι για εμάς, τον κόσμο της περιοχής, οι υπηρεσίες δεν είναι αυτές που φταίνε. Οι υπηρεσίες έκαναν, κάνουν και προσπαθούν να κάνουν το καλύτερο δυνατό, το ίδιο και ο Συνήγορος του Πολίτη. Η Κυβέρνηση που κατευθύνει αυτούς τους μηχανισμούς έχει πολύ μεγάλη ευθύνη πλέον.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Τα 20 τελευταία χρόνια υποθέτω.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΝΤΕΛΟΓΛΟΥ (Ινστιτούτο Τοπικής Ανάπτυξης): Σαν πολίτης, λοιπόν, που έχω αντιμετωπίσει το πρόβλημα αυτό 30 χρόνια, μπορώ να ξεκαθαρίσω το εξής. Για μένα η ελληνική εξουσία, η σημερινή και η χθεσινή, ΠΑΣΟΚ και Νέα Δημοκρατία, γιατί αυτοί κυβερνούσαν όλα αυτά τα χρόνια, αντιμετωπίζουν το πρόβλημα με αδιαφορία προς την υγεία των πολιτών τους. Δεν οργανώνουν ένα κράτος, το οποίο θα αντιμετωπίσει τα προβλήματα, δεν είναι μια ευρωπαϊκή χώρα, δεν, δεν, δεν.
ΔΙΟΝΥΣΙΑ – ΘΕΟΔΩΡΑ ΑΥΓΕΡΙΝΟΠΟΥΛΟΥ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Να σας υπενθυμίσω, ότι εδώ δεν μιλάμε κομματικά, αναφερόμαστε, όμως, κάθε φορά στην Κυβέρνηση, αυτός είναι ο ρόλος της Επιτροπής μας. Εμείς, φέτος έχουμε δει το δικό σας θέμα τους τελευταίους δύο μήνες, θα κάνουμε την εισήγησή μας, θα το θέσουμε στον Υπουργό και θα μπορέσετε μετά να κρίνετε.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΝΤΕΛΟΓΛΟΥ (Ινστιτούτο Τοπικής Ανάπτυξης): Το πρόβλημα είναι πολιτικό, αλλά για το λαό, όμως, υπάρχει πρόβλημα πολιτισμού. Όλο αυτό δεν είναι πρόβλημα υπηρεσιακό, είναι πρόβλημα πολιτισμικό.
Στο σημείο αυτό γίνεται η γ΄ ανάγνωση του καταλόγου των μελών της Επιτροπής. Παρόντες ήταν οι βουλευτές κ.κ.



Τέλος και περί ώρα 20.30΄ λύθηκε η συνεδρίαση.


Η ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ                                                Ο ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
 






No comments: