τον Σπύρο τον Κουβέλη τον γνώρισα πριν από μερικούς μήνες, πέρσι το φθινόπωρο...πήγα 2-3 φορές από το γραφείο του στα Εξάρχεια για να δω από κοντά πώς και τι σκέφτεται για το περιβάλλον, την ενέργεια, τα τρόφιμα.
Θυμάμαι μια μέρα του πήγα μια φωτοτυπία αυτού του άρθρου μου και του έκανε εντύπωση ο ανοιχτός τρόπος διαφωνίας μου με τον ΟΗΕ. Για να το πω κι αντίθετα...μου έκανε εντύπωση η συστράτευσή του με τον τρόπο σκέψης του ΟΗΕ στο θέμα της κρεατοφαγίας...
Οι δρόμοι μας [με τον Σπύρο αλλά και με το όλον ΠαΣοΚ] κάπου χωρίστηκαν...τον Μάρτη όταν έγινε πλέον σαφές και φανερό ακόμα και διά γυμνού οφθαλμού ότι κάτι τους λείπει εκεί στο Κίνημα... κι αυτό που τους λείπει είναι η Ειλικρίνεια και η Πολιτική Βούληση να σπάσουν αυγά!
Σε δύο θέματα ...έγινε φανερό ότι μου λένε ψέματα:
1. Στο θέμα των καρτέλ και του δικτύου καταναλωτών
για το δίκτυο του ΠΑΣΟΚ με είχε καλέσει ο Μιχάλης Χρυσοχοϊδης πέρσι τον Φλεβάρη, ένα μήνα πριν το ανακοινώσει ο ΓΠ Jr στο 8ο συνέδριο του ΘΑΣΟΚ...αλλά από τότε στο θα και στο θα έμεινε το θέμα...
γι'αυτό ένα χρόνο μετά δεν άντεξα άλλο ...και τους είπα άντε γεια...
αλλά ένας καθώς-πρέπει αποχαιρετισμός πρέπει να συνοδεύεται και από ένα επικήδειο!
Ο δικός μου επικήδειος για το ΠΑΣΟΚ είχε τίτλο
Καρτέλ και Πράσινα Άλογα αλλά το καθώς-πρέπει-ΒΗΜΑ τον άλλαξε λίγο
εν τω μεταξύ...όπως θα ακούσετε κι εδώ..., είχα πάρει και συνέντευξη από τον Μιχάλη Χρυσοχοϊδη αλλά ...άνθρακες ο θησαυρός...ίσως το μόνο ψέμα [περί του δικτύου] που μου έχει πει ο Μιχάλης [ψέμα όμως On air, δημόσιο...].
2. στο θέμα του Ασωπού
όταν από τον Φλεβάρη είχαμε αρχίσει στο εργαστήριο να βρίσκουμε νικέλιο και χρώμιο σε τρόφιμα-βολβούς πάνω από τα επίπεδα της βιβλιογραφίας (δείτε εδώ κι εδώ), πίεζα τον Κουβέλη να πάρει θέση για τον Ασωπό...προτίμησε να σιωπήσει...
ίσως να μην έχει άδικο η Athens News...που τον αποκαλεί the reluctant politician
και όπως σημειώνει ο φίλος ο Thrasy Petropoulos...
τελικά...
Perhaps politics and environmental policy-making aren't so similar after all.
Σπύρο, ελπίζω να αλλάξεις το ΠαΣοΚ και όχι το αντίθετο...
πρόσεχε όμως...do not pay the ferryman!
![Ιδού τα χάλια της ΕΛΑΣ [15.12.08]](http://4.bp.blogspot.com/_o4gaPRM6wHE/SUdBPajR12I/AAAAAAAABao/-iKgrcjt2dY/S1600-R/mat.jpg)
![Οικολογικά καρτούν...πιο καλά από τον Σουφλιά [TA NEA 26.3.2008]](http://bp1.blogger.com/_o4gaPRM6wHE/R-uWZiWGrKI/AAAAAAAAAbE/4dv2S-8yYvs/S1600-R/eco+cartoon.jpg)
![fire at Stura from a garden in Reouzi [24.8.07]](http://bp2.blogger.com/_o4gaPRM6wHE/RvEIebyy8JI/AAAAAAAAAAs/5Jjp8wuhnbU/S692/fire+styra+from+garden+in+reouzi.jpg)
![Νερό: το μόριο της ζωής [Ιούλιος 2008]](http://eclass.uoa.gr/modules/document/file.php/CHEM115/water.JPG){kind=link}
![Ετικέτα νερού...πώς την διαβάζουμε; [Ιούλιος 2008]](http://eclass.uoa.gr/modules/document/file.php/CHEM115/label%20nerou.jpg){kind=link}
![Aνάλυση πόσιμου νερού [Ιούλιος 2008]](http://eclass.uoa.gr/modules/document/file.php/CHEM115/analisi%20posimou%20nerou.jpg){kind=link}
![Πιστοποίηση: η άλλη μεριά του φεγγαριού [Σεπτέμβριος 2008]](http://eclass.uoa.gr/modules/document/file.php/CHEM115/2.jpg){kind=link}
15 σχόλια:
I got this email from a colleague...
----------------------
It's the big question, isn't it... I truly believe S.K. is genuine and well-intentioned, and a breath of fresh air for Greek politics. I can say that because he was introduced to him before he came into politics and he spoke like an environmentalist, not a politician. He could easily end up deputy environment minister and perhaps even the minister himself. He'll obviously have to make concessions and compromises, it's inevitable and only right. But will he get the right balance? And will they change him? Only time will tell...
έλαβα το παρακάτω email από τον Σπύρο Κουβέλη και το δημοσιεύω εδώ όπως μου ζήτησε...
------------------------
Γιάννη, δε με ενδιαφέρει τι γράφεις στο blog σου, τόσο εσύ όσο και όσοι
επιλέγουν τη διπρόσωπη τακτική να κάνεις το φίλο αλλά μόλις συνταχθείς με
άλλο πολιτικό χώρο να "θάβεις" τους προηγούμενους.
Για την ιστορία, στο blog σου καταφέρεσαι εναντίον μου για θέματα που έχεις
συζητήσει με άλλους και όχι με έμενα (δεν έχουμε μιλήσει ποτέ μαζί για
καρτέλ κλπ), όσο για τον Ασωπό, πιθανώς χρειάζεται να ξεσκονίσεις τη μνήμη
και το αρχείο σου για τις θέσεις που έχω πάρει στο θέμα πολλές φορές, αλλά
και κατά την επίσκεψη της Βουλής που έκραξα όσο κανείς άλλος. Ίσως πρέπει να
σου θυμίσω ότι ακόμα έχω στο γραφείο μου το μπουκαλάκι με το νερό που είχατε
μοιράσει στο Σύνταγμα, και όπου είχα έρθει ακριβώς για να στηρίξω τον αγώνα
σας.
Την κριτική τη δέχομαι και την εκτιμώ, την ύπουλη λασπολογία αφήνω να την
κρίνουν οι έχοντες γνώση.
Κρίμα, γιατί νόμιζα ότι είσαι ειλικρινής. Εγώ δεν πρόκειται να ασχοληθώ ξανά
μαζί σου.
Σπύρος
ΥΓ. Εδώ και ώρα το blog σου δεν μου επιτρέπει να μπω για να βάλω αυτή την
απάντηση. Σε παρακαλώ να τη δημοσιεύσεις.
email - απάντηση στον Σπύρο Κουβέλη
-------------------
----------
-----
Σπύρο
σε ευχαριστώ για την απάντησή σου και φυσικά σπεύδω να την δημοσιεύσω!
κανένα χαρακτηρισμό δεν έκανα ούτε για σένα ούτε για κανένα άλλον! αλλά εσύ κάνεις πολλούς στο email σου...
ας είναι!
ποτέ δεν ήμουν διπρόσωπος!
μήπως εσύ από τότε που άφησες τις περιβαλλοντικές οργανώσεις...συνειδητοποίησες ότι η πολιτική είναι δι- και τρι-πρόσωπη;
Ούτε και ύπουλος λασπολόγος...υπήρξα ποτέ!
ότι κάνω και λέω το κάνω δημόσια και είμαι από τους λίγους με καρα-επώνυμο blog...
τους χαρακτηρισμούς σου ...τους επιστρέφω στον αποστολέα τους! to you !!!
προσωπικά, απλά....τα γεγονότα ανέφερα!
αν τα γεγονότα και η απλή παράθεσή τους στο blog μου, προκαλούν τόσο οργισμένη αντίδραση από σένα...τότε να με συχωράς αλλά δεν φταίει το γεγονός ότι ανήκω σε άλλο πολιτικό χώρο αλλά κάτι άλλο!
αυτό το άλλο ψάξε να βρεις, φίλε Σπύρο!
καλή σου συνέχεια!
Γιάννης
@ the friend of the 1st comment
----------------
Kouvelis has already changed!
his email-comment to my posting shows a lot for the ethos of the man!
o tempora o mores...
P.S. Do not pay the ferryman!
don't even fix a price
until he gets you to the other side...
some men change ...even before they get to the other side...
!!!
Εχω μείνει άναυδος.
Προφανώς και ειστε και οι δύο σας ειλικρινείς γιατι λέτε καθαρά τι βλέπετε και τι έγινε και τι ενόχλησε.
Δεν νομίζω να ειστε όμως εχθροί.
Τα θέματα περιβάλλοντος δεν εχουν εχθρούς μεταξύ τους αλλα μόνο φίλους.
Εμένα προσωπικά δνε με ενδιαφέρει σε ποιον πολιτικό χώρο ανήκει κάποιος, αν αυτός πράττει όσα μπορεί και τα λόγια με τις πράξεις δεν απέχουν πολυ.
Κι όμως πιστεύω οτι με τον κ. Κουβέλη θα τα βρείτε, αρκει να μιλήσετε ξανά, ετσι ειλικρινά και επι του θέματος.
Τα περιβαλλοντικά θέματα δεν εχουν κόμμα, δεν ανήκουν σε κανένα, αντίθετα, οι επιπτώσεις πέφτουν επάνω σε ΟΛΟΥΣ ανεξαιρέτως !
@tzonakos
σε ευχαριστώ για τα λόγια σου!
και για το...ενωτικό του σχολίου σου!
ο καιρός θα δείξει!
προσωπικά...δεν με ενδιαφέρει αν θα μείνω μόνος και αν στο τέλος τέλος διαβάζω μόνο εγώ το ιστολόγιό μου!
με την πολιτική δεν έμπλεξα ούτε για να βρω δουλειά ούτε για να είμαι αρεστός!
απλά, κάποια πράγματα που βλέπω στην δουλειά μου είπα να τα γράφω αμισθί!
έτσι έγινα αρθρογράφος στο ΒΗΜΑ και στα ΝΕΑ.
μετά άρχισα να γράφω και στην Athens News...
όχι για να χαϊδέψω αυτιά...
μέχρι που το ΠΑΣΟΚ με ανακάλυψε σχετικά με το δίκτυο καταναλωτών για τα καρτέλ...
αλλά στην πορεία, έγινα μέλος στο ΙΤΑΠ για την σωτηρία των ανθρώπων που ζουν στα πέριξ του Ασωπού, και μέσα από την ιστορία του Ασωπού που παρακολουθώ και δημιουργούμε με το ΙΤΑΠ κάθε μέρα...είδα πολλά και έμαθα περισσότερα...
προσωπεία πολλά έπεσαν (Αγερίδης στο ΕΣΥΔ, Γαλατσάνος στην EQA Hellas, στο UKAS) και καινούργια πιστεύω δημιουργήθηκαν...
ο αγώνας συνεχίζεται...
όσο μοναχικός κι αν είναι...
κι όσα υβριστικά σχόλια λάβω είτε από επώνυμους [βουλευτές κλπ] ή απλούς bloggers...
διότι στα θέματα του περιβάλλοντος και της διατροφής είμαστε
όλοι μας brothers in arms όπως λένε οι Dire Straits...
http://www.youtube.com/watch?v=9XVVZPefbR4
Γιαννη και tzonako, δεν εχω καμια διαθεση ουτε να διαπληκτιζομαι δημοσια, ουτε να βρισκομαι σε συγκρουση με ανθρωπους που επιδιωκουν κι εκεινοι πραγματα στα οποια εχω αφιερωσει ολη τη ζωη μου.
Ομως το αρθρο του Γιαννη με αδικει χωρις λογο, μια που για καρτελ δεν εχουμε μιλησει ποτε μαζι (αρα ποιος ο λογος αναφορας του θεματος σε ενα αρθρο με τιτλο "Για το Σπυρο Κουβελη" ενω απο την αλλη ξερει οτι ο Ασωπος με εχει απασχολησει παρα πολύ απο την πρωτη μερα μου στη Βουλη.
Δειτε τις δηλωσεις μου στον ΣΚΑΙ τη μερα της επισκεψης της Επιτροπης περιβαλλοντος αλλα και την προσφατη ερωτηση μου (Απρ 09) για το θεμα στη Βουλη:
http://www.spyroskouvelis.gr/article.php?id=636
Γιατι λοιπον ο Γιαννης μου επιτιθεται αδικα και αδικαιολογητα; Αν εχει αποψη για το ΠΑΣΟΚ η αλλο κομμα έχει καθε δικαιωμα να την δημοσιοποιησει, οχι ομως μεσα απο μια προσωπικη επιθεση που ειναι απροκλητη και (νομιζω) αδικη.
Στην προσπαθεια μας δεν περισσευει κανεις, και δε με χαροποιει να χαλαω τις σχεσεις μου με κανεναν, ομως ενα λαθος διορθωνεται απο αυτον που το εκανε, οχι απο αυτον που βλαπτετει εξ αιτιας του. Και το θαρρος ειναι να μπορεις να το αναγωρισεις, ολα τα υπολοιπα κινδυνευουν να μεινουν λογια και στιχακια, δε νομιζετε;
Σπυρος
@Σπύρος Κουβέλης
Σπύρο, ναι έχεις δίκιο! δεν έπρεπε να αναφέρω τα καρτέλ σε ένα κείμενο για σένα!
Αλλά από την άλλη φίλε Σπύρο [μου επιτρέπεις να σε αποκαλώ ακόμα φίλο?] το ΕΣΥΔ, οι περιβαλλοντικές πιστοποιήσεις ISO14001, τα καρτέλ των σωληνουργίων παρά τω Ασωπώ...δεν έχουν σχέση με σένα?
http://www.zabetakis.net/?p=476
όχι θα μου πεις...διότι το ΕΣΥΔ ανήκει στο ΥΠ.ΑΝ...
αλλά δεν είναι έτσι και το ξέρεις!
Η ΕΑΒ που είναι όμως ίσως ο μεγαλύτερος ρυπαντής εν Ασωπώ...είχε για 20 χρόνια στέλεχος ονόματι Αγερίδη...τον νυν πρόεδρο του ΕΣΥΔ!!!
έχεις δίκιο πάντως! δεν αξίζει να τσακωνόμαστε, ειδικά άνθρωποι με παρόμοιες ανησυχίες και ανάλογους καημούς!!
ο πρώτος μας στόχος (πρέπει να) είναι να φύγει η Δεξιά και ο δεύτερος να αποκτήσουμε πολιτική για τα νερά, τα τρόφιμα και το περιβάλλον.
αλλά μήπως, Σπύρο, πρέπει να αρχίσει μια προετοιμασία για αυτό το σκοπό?
π.χ. τι πολιτικές θα εφαρμόσει το ΠΑΣΟΚ στον Ασωπό αν το καλοκαίρι του 2010 [το αργότερο!] γίνει κυβέρνηση και εσύ είσαι ο κ. ΥΠΕΧΩΔΕ?
χειροπιαστά εννοώ.
τι θα κάνεις με την ΕΥΕΠ?
με τους αποσπασματικούς ελέγχους στα νερά?
για όλα αυτά που γράφω ...γράφω ...και απαντήσεις δεν παίρνω...
Ελλάδα και Hinkley
http://www.zabetakis.net/?p=636
Eθνικό θέμα ο Ασωπός
http://www.zabetakis.net/?p=538
Με αεροπλάνα κι ελικόπτερα
http://www.zabetakis.net/?p=532
προς μια εθνική αγροτική πολιτική
http://www.zabetakis.net/?p=523
γι'αυτό έγραψα όσα έγραψα για το ΠΑΣΟΚ, Σπύρο...
διότι βλέπω ότι ο χρόνος κυλά και και δεν βλέπω να ετοιμάζετε τρόπους βελτίωσης της κατάστασης...
η κριτική μου ήταν αυστηρή μεν αλλά καλόπιστη δε! Και δεν χρησιμοποίησα λέξεις όπως διπροσωπία και λασπολογία...
Εγω δεν νομίζω ουτε οτι τσακώνεστε ουτε οτι διαπληκτιζόμαστε και πιστεύω οτι η ισως αυστηρή κριτική του Γιάννη Ζαμπετάκη ειναι καλόπιστη και απο την άλλη ο κος Κουβέλης σαφώς ειναι κατάλληλος λόγω της ενασχόλησης του με θέματα περιβάλλοντος επι σειρά ετών, πολλά να πεί και πιο πολλά να κάνει, πράγμα που περιμένουμε όλοι όσοι στηρίζουμε ΠαΣοΚ και όχι μόνο, αφου όπως ειπα, το περιβάλλον δεν εχει κόμμα !
Συμμετέχω σες μια τέτοια κουβέντα επειδή πονάω το θέμα σαν Βοιωτός, σαν πολίτης και σαν άνθρωπος.
Περιμένω απο τα κόμματα να πράξουν αυτα που οφείλουν όπως απο μενα περιμένουν αυτα οταν έρθουν στην εξουσία να ειμαι σωστός πολίτης.
Και μία ερώτηση - διπλή :
Γιατι καθυστερούν να ληφθούν δραστικά και αποτελεσματικά μέτρα για το θέμα του Ασωπού ;
Η Κυβέρνηση η σημερινή εχει δείξει την επικίνδυνη ανικανότητά της, τα άλλα κόμματα θα δεσμευθούν ΤΩΡΑ για άμεσες λύσεις ;
Ας μην το πάρει βαριά ο κ. Κουβέλης αλλά η μέχρι τώρα συμβολή του στο θέμα του Αισωπού είναι ισχνή. Το θεωρώ εθνικό θέμα που η έκτασή του θα αποκαλυφθεί όταν γίνουν μετρήσεις στα τρόφιμα. Έγιναν δίκες, έπεσε ξύλο, θα πέσει κι άλλο όταν σφίξουν τα πράγματα, και το ΠΑΣΟΚ κράτησε μία στάση αποστασιοποιημένη, σχεδόν κυβερνητική. Δεν πρωτοστάτησε σαν κίνημα που θέλει να λέγεται, άφησε τρεις-τέσσερεις άνθρωπους να πάρουν το θέμα πάνω τους και να υποστούν τις συνέπειες. Υπάρχουν τόσα ακράδαντα επιστημονικά στοιχεία που κανονικά θα έπρεπε να σύρει τον κ. Σουφλιά να δικαστεί για την ολιγοωρία του δύο χρόνια τώρα για υπονόμευση της δημόσιας υγείας.
@fantasy
το ΠΑΣΟΚ σφυρίζει αδιάφορα στο όλο θέμα...και απλά ο Σπύρος κάνει επερωτήσεις στη βουλή...
όσες επερωτήσεις κι αν γίνουν ...όμως το πρόβλημα είναι εκεί!
κάθε μέρα και μεγαλύτερο...
σε 2 μήνες θα έχουμε μαζέψει όλες τις μετρήσεις σε νερά και τρόφιμα...τότε θα τρέχουν όλοι τους να το παίξουν διασώστες...
πράσινοι και μπλε...
@tzonakos...
ελπίζω να μην σε απογοήτευσε η οργισμένη αντίδραση του Σπύρου του Κουβέλη...
η fantasy έχει δίκιο!
κρίμα που στηρίζεις [ακόμα] ΓΠ Jr...
κρίμα διότι έχεις απογοητεύσεις πολλές μπροστά σου!
κι εσύ, κι ο Σπύρος...αλλά και όλος ο λαός της Βοιωτίας...
ας πρόσεχαν όμως οι Αρβανίτες...
Kστ' αρχήν δεν νιώθω αρβανίτης αλλα μικρασιάτης απο παππού.
Kαι σίγουρα οι μικρασιάτες ηταν πολυ πιο σωστοί απο τους ντόπιους που βρήκαν στην Βοιωτία τότε.
Δεύτερον έγραψα στην σελίδα του κ.Κουβέλη να μου πει αν μπορεί ποιές απαντήσεις πήρε στις επερωτήσεις του.
Θα ειχε ενδιαφέρον να το μάθουμε.
Και τρίτον στηρίζω ακόμα ΠαΣοΚ αλλα ειμαι πανέτοιμος να επικρίνω τα λάθη όπου υπάρχουν και να το βοηθήσω να βελτιωθεί μπας και βελτιωθούμε όλοι μας, πράγμα δύσκολο μετα το τεράστιο πισωγύρισμα απο την σημερινή α-κυβέρνηση.
Περιμένουμε τις μετρήσεις σας με αγωνία το ξέρεις.
Προσωπικά θα τις αναδημοσιεύσω αν γίνεται.
@tzonakos
το "αρβανίτης" δεν πήγαινε σε σένα φίλε αλλά σε όλους τους ντόπιους γηγενείς μύωπες σε Βοιωτία και Εύβοια...και δυστυχώς είναι πολλοί!
προσωπικά έχω μεγαλώσει στην Θήβα...και κάάά΄τι ξέρω....
όσο για τις απαντήσεις στις ερωτήσεις του Σπύρου...ότι και να λένε οι της κυβέρνησης...
σίγουρα παραπέμπουν εδώ...
δηλ. καθαρό ποτάμι με προκατειλλημένη δειγματοληψία...
δηλ. εδώ..
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=1404715
Καλησπέρα Γιάννη. Δεν κατάλαβα γιατί από όλους όσους (προφανώς εν πλήρη συνειδήσει) καταγγέλεις στο κείμενό σου, τσαντίστηκε ο Σπύρος. Τουλάχιστον σε εμένα είναι φανερό ότι η επίθεση απευθύνεται στο ΠΑΣΟΚ και κατ' επέκταση σε όσους πρόσκεινται στο συγκεκριμένο κόμμα.
Τέλος πάντων, η πολιτική αναλγησία πάeι σύνεφο σε περιβαλλοντικές κρίσεις όπως ο Ασωπός. Και δικαιολογημένα η μπάλα παίρνει και περιβαλλοντικά ανώδυνους βουλευτές κομμάτων που φέρουν ξεκάθαρη ευθύνη για αυτές, αλλά αρνούνται να ρίξουν μαύρη πέτρα στο περιβαλλοντικά μαύρο παρελθόν τους και να αναλάβουν αυτές τις ευθύνες, ανοίγοντας δρόμο για κάτι καλύτερο στο μέλλον...
Post a Comment